(STG) Foro Club Tesla España

Zona Tesla => Model 3 => Mensaje iniciado por: navra en 24 de Octubre de 2024, 02:53:28 PM

Título: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: navra en 24 de Octubre de 2024, 02:53:28 PM
Buenas, chicos. Os comento rápidamente:

Pestaña:

"Desde la carga"
40kWh
298km
133Wh/km

Batería restante: 21%

Cargué hasta el 100% dejándolo equilibrar a 7kWh y el consumo en parado ha sido en 4 días del 4% (centinela off, protección sobre temp off y demás.)

Es decir, que si al 21% restante le sumamos ese consumo, tendría un 25% (justo lo que me dice la pantalla "en conducción"). Con una simple regla de 3 calculo que:

Si 40kWh = 75%, el 100% es 53,3kWh.


Es esto normal por imprecisión del OBComputer o cómo va la cosa? Es que para 2000km que tiene, 7kWh de drifting + degradación me parece una locura.

Pd. Esta última vez no lo miré pero la primera vez, y anterior a ésta, que cargué al 100% me indicaba los 438km que suelen indicar cuando son nuevos.
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: inigoml en 24 de Octubre de 2024, 03:37:25 PM
Cita de: navra en 24 de Octubre de 2024, 02:53:28 PM
Si 40kWh = 75%, el 100% es 53,3kWh.
Es esto normal por imprecisión del OBComputer o cómo va la cosa? Es que para 2000km que tiene, 7kWh de drifting + degradación me parece una locura.

De arranque se te han olvidado 2.5-3kWh que es el buffer. Eso no aparece pq esta por debajo del 0%.
El resto, mezcla de centinela, standby, y otros consumos que el coche no registra.

Si quieres medir la capacidad tienes que hacerlo durante la carga. Esto es, miras la energía que entra en la batería (no la que sale del poste). Y ahí si que puedes aplicar reglas de tres con un margen de error razonable.


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Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: navra en 24 de Octubre de 2024, 03:41:36 PM
Cita de: inigoml en 24 de Octubre de 2024, 03:37:25 PM

De arranque se te han olvidado 2.5-3kWh que es el buffer.
Adicionalmente la carga no tiene un 100% de eficiencia. Ponle un 95%... 4Kwh. Ya vas por 5.
Pero espera, has cargado 40kWh así que has subido al 100%. 90% de eficiencia pq además habrá estando calentando la batería en el tramo final... Ya tienas casi los siete.



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Gracias por la respuesta, Iñigo.

No obstante, no comento que haya cargado 40kWh, sino que ha gastado 40 y sólo queda un 25% y no ha tenido ningún consumidor por mi parte. Ni centinela, ni sobretemp, ni apps externas...

En el post sólo hablo de consumos. Además de esto, dudo que haya tenido que precalentar la batería por las temperaturas actuales del sur y porque creo recordar que en acondicionamiento no lo marcaba.

De ahí que me haya resultado raro.


Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: inigoml en 24 de Octubre de 2024, 03:42:49 PM
Cita de: navra en 24 de Octubre de 2024, 03:41:36 PM
Gracias por la respuesta, Iñigo.

No obstante, no comento que haya cargado 40kWh, sino que ha gastado 40 y sólo queda un 25%.

En el post sólo hablo de consumos. Además de esto, dudo que haya tenido que precalentar la batería por las temperaturas actuales del sur y porque creo recordar que en acondicionamiento no lo marcaba.

De ahí que me haya resultado raro.
Si, me di cuenta y te edite la respuesta.

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Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: navra en 24 de Octubre de 2024, 03:49:15 PM
Cita de: inigoml en 24 de Octubre de 2024, 03:42:49 PM
Si, me di cuenta y te edite la respuesta.

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Estupendo! Entonces, ahora con la info actualizada, lo sigues viendo normal? Que para circular tenga 53,3 (ya contando el consumo en parado mínimo que ha tenido)?

Ya te digo, es que nada de sentry, ni consumos estando apagado (en el Highland al menos desglosa los consumos en parado y eran 4% de estar con música esperando un día)

Respecto a lo que comentas: Cómo mido la energía que le entra a la batería de manera veraz? Estoy pendiente de montar el wall gen3 de Tesla en casa y por ahora cargo o con el de movilidad o en algún CC que tiene carga gratis. Con la App de Tesla?

Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: navra en 24 de Octubre de 2024, 07:14:43 PM
He dejado el coche cargando hasta el 100% a 11kWh con el sentry.

Según la app de Tesla ha cargado 47kWh en este rato. Nada que ver con los 40 de consumo + el 4% de estar estacionado.

Mi pregunta es: entonces consume en marcha más de lo que indica o dónde está el fallo?

En estos 4 días que estaba en el garaje lo aparqué al 33% y hoy lo he recogido al 32% así que, en principio, consumo parásito no ha tenido
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: inigoml en 24 de Octubre de 2024, 10:44:36 PM


Cita de: navra en 24 de Octubre de 2024, 07:14:43 PM
Mi pregunta es: entonces consume en marcha más de lo que indica o dónde está el fallo?

Efectivamente, hay consumos que el coche no registra. Los que tenemos Tessie, Teslamate o Teslafi que son aplicaciones de tracking siempre tenemos una desviación al alza entre lo que te dice el coche y lo que te dice el API de Tesla. Siempre es más.

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Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: navra en 24 de Octubre de 2024, 10:57:22 PM
Cita de: inigoml en 24 de Octubre de 2024, 10:44:36 PM

Efectivamente, hay consumos que el coche no registra. Los que tenemos Tessie, Teslamate o Teslafi que son aplicaciones de tracking siempre tenemos una desviación al alza entre lo que te dice el coche y lo que te dice el API de Tesla. Siempre es más.

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Pues no sé... mi gozo en un pozo.

Acabo de llegar al destino. Batería al 45% y consumo de 29kWh. Ha sido desenchufar al 100%, salir y llegar.

O el coche consume mucho más de los 134Wh/km que me ha marcado o algo pasa porque realmente serían entonces 53kWh de batería. Aunque le dé 3kWh de buffer, serían 57...

Al cargar me he fijado y en vez de 438 me indicada 431km.

Tanto se ha desviado mi bms?

Mañana hago mi primer viaje largo y viendo esto es que hoy a perder 50km fácil...

Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: inigoml en 24 de Octubre de 2024, 11:02:24 PM


Cita de: navra en 24 de Octubre de 2024, 10:57:22 PM
Al cargar me he fijado y en vez de 438 me indicada 431km.
Tanto se ha desviado mi bms?

No se ha desviado. Es degradación. ¿Qué tiene? ¿6, 8 meses?



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Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: navra en 24 de Octubre de 2024, 11:06:15 PM
Cita de: inigoml en 24 de Octubre de 2024, 11:02:24 PM

No se ha desviado. Es degradación. ¿Qué tiene? ¿6, 8 meses?

3 semanas.

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Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: inigoml en 24 de Octubre de 2024, 11:08:37 PM
Cita de: navra en 24 de Octubre de 2024, 11:06:15 PM

Es que no te ha dado ni tiempo a que haga drifting la BMS y además estas cargando al 100%, así que no, no se ha descalibrado.
A todo esto, ¿que coche tienes y que ruedas? ¿Llegaste a ver alguna vez los 438 en pantalla?

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Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: navra en 24 de Octubre de 2024, 11:12:01 PM
Cita de: inigoml en 24 de Octubre de 2024, 11:08:37 PM
Es que no te ha dado ni tiempo a que haga drifting la BMS y además estas cargando al 100%, así que no, no se ha descalibrado.
A todo esto, ¿que coche tienes y que ruedas? ¿Llegaste a ver alguna vez los 438 en pantalla?

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Entonces, Iñigo, con toda la literatura que tienes escrita sobre baterías en el foro, con tu opinión me quedo más tranquilo. Consideras entonces que es normal? Tango lo de que ya haya bajado los km de estimación como lo que comento?

Llevo tiempo siguiendo el foro y en tan poco tiempo no había leído algo igual pero bueno...

Quizá lo que sí es cierto es que nunca la he bajado del 35% aprox excepto hoy un momento al 22 y cargar.
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: inigoml en 24 de Octubre de 2024, 11:20:29 PM
Cita de: navra en 24 de Octubre de 2024, 11:12:01 PM
Entonces, Iñigo, con toda la literatura que tienes escrita sobre baterías en el foro, con tu opinión me quedo más tranquilo. Consideras entonces que es normal? Tango lo de que ya haya bajado los km de estimación como lo que comento?

Llevo tiempo siguiendo el foro y en tan poco tiempo no había leído algo igual pero bueno...

Quizá lo que sí es cierto es que nunca la he bajado del 35% aprox excepto hoy un momento al 22 y cargar.
A ver, es que no sabemos cual es la autonomía al 100% cuando te lo dieron. ¿Eran 438? Si lo eran, perder 7km en 3 semanas no es normal pero tampoco es una barbaridad (yo perdí 35km entre Febrero y Agosto). Los 438 es la autonomía EPA al 100% de un Model 3 SR con llantas de 18 pulgadas pero tu nos dices que tienes un coche con baterías BYD que es un Model Y SR que tiene menos autonomía... Pero este es el foro del M3.

Así que ni idea de lo que marcaba nuevo pq no se ni que coche es.

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Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: navra en 24 de Octubre de 2024, 11:27:48 PM
Cita de: inigoml en 24 de Octubre de 2024, 11:20:29 PM
A ver, es que no sabemos cual es la autonomía al 100% cuando te lo dieron. ¿Eran 438? Si lo eran, perder 7km en 3 semanas no es normal pero tampoco es una barbaridad (yo perdí 35km entre Febrero y Agosto). Los 438 es la autonomía EPA al 100% de un Model 3 SR con llantas de 18 pulgadas pero tu nos dices que tienes un coche con baterías BYD que es un Model Y SR que tiene menos autonomía... Pero este es el foro del M3.

Así que ni idea de lo que marcaba nuevo pq no se ni que coche es.

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Es un model 3 highland SR con llanta 18. Marcaba 438km la primera vez que lo cargué.
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: inigoml en 24 de Octubre de 2024, 11:36:18 PM
Cita de: navra en 24 de Octubre de 2024, 11:27:48 PM
Es un model 3 highland SR con llanta 18. Marcaba 438km la primera vez que lo cargué.
Debería ser de entre 0 y 2km. Pero es que el margen de error es tan pequeño que a saber. Si se queda en esos 7 y no va a más, bien.

La BMS se basa en estimaciones e influyen muchos factores como la temperatura, el no subir nunca al 100% (o no bajar nunca a bajos valores), el que siempre el mismo rango de carga (por ejemplo, solo entre el 70 y el 100%), el tener siempre el centinela activo que anula el modo deep sleep del coche...

Estamos hablando de % rondando el 1% que entra dentro del margen de error.


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Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: navra en 24 de Octubre de 2024, 11:51:14 PM
Cita de: inigoml en 24 de Octubre de 2024, 11:36:18 PM
Debería ser de entre 0 y 2km. Pero es que el margen de error es tan pequeño que a saber. Si se queda en esos 7 y no va a más, bien.

La BMS se basa en estimaciones e influyen muchos factores como la temperatura, el no subir nunca al 100% (o no bajar nunca a bajos valores), el que siempre el mismo rango de carga (por ejemplo, solo entre el 70 y el 100%), el tener siempre el centinela activo que anula el modo deep sleep del coche...

Estamos hablando de % rondando el 1% que entra dentro del margen de error.


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Pero si es que lo que me sorprende es que he sido un ejemplo de virtudes en cuidado de la batería en este periodo... máxime porque algo sé de baterías de litio después de toda la vida trasteando con ellas (más allá de que el funcionamiento del BMS de Tesla me pille de novato)

90% del tiempo en un garaje propio sin centinela, ni nada. En la app aparece como "en reposo durante Xhoras". Durmiendo varios días a SOC <60%. Si >80% directamente era para salir. Varias cargas al 95 y otras al 100% dejando equilibrar, aún no tiene súper cargas...

Si los 7km esos no me preocupan, entiendo que puede ser paranoia de la BMS. Lo que me preocupa/molesta es que ahora mismo, con el consumo que me indica el coche tengo una batería de 54kWh y es lo que no me cuadra.
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: inigoml en 25 de Octubre de 2024, 09:18:13 AM


Cita de: navra en 24 de Octubre de 2024, 11:51:14 PM
Pero si es que lo que me sorprende es que he sido un ejemplo de virtudes en cuidado de la batería en este periodo... máxime porque algo sé de baterías de litio después de toda la vida trasteando con ellas (más allá de que el funcionamiento del BMS de Tesla me pille de novato)

En 3 semanas incluso habiendo sido un maltratador de baterías poco se va a notar.

Mira a ver si puedes hacerte con un ODBLink LX o un Commander y le echas un vistazo a la batería. En particular al voltaje de las celdas y al CAC (Calculated Average Capacity) máximo y mínimo . Puede ser alto tan tonto como una celda ligeramente desbalanceada (cargas al 100% y lo dejas ahí unas horas) o una desviación en el CAC de alguna de ellas que se irá corrigiendo poco a poco.

Si vas a Tesla te van a mandar a tu casa pq un 0.5% a 1.5% de degradación es inapreciable y esta dentro de especificaciones.

Y lleva normalmente en % el indicador de batería... por salud mental. Yo estuve al principio obsesionado y cuanto más hacía para que no bajara, peor.


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Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: gustavohigon en 25 de Octubre de 2024, 11:08:48 AM
Sin ser experto, puede ser tema de BMS si no has bajado a cargas bajas en todo este tiempo. Pero en tan pocas semanas me extraña.

Por otro lado esos 438 no me cuadran en el Highland. 438/ 439 era lo que marcaban al 100% nuevos los Legacy.
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: navra en 25 de Octubre de 2024, 12:25:59 PM
Cita de: inigoml en 25 de Octubre de 2024, 09:18:13 AM

En 3 semanas incluso habiendo sido un maltratador de baterías poco se va a notar.

Mira a ver si puedes hacerte con un ODBLink LX o un Commander y le echas un vistazo a la batería. En particular al voltaje de las celdas y al CAC (Calculated Average Capacity) máximo y mínimo . Puede ser alto tan tonto como una celda ligeramente desbalanceada (cargas al 100% y lo dejas ahí unas horas) o una desviación en el CAC de alguna de ellas que se irá corrigiendo poco a poco.

Si vas a Tesla te van a mandar a tu casa pq un 0.5% a 1.5% de degradación es inapreciable y esta dentro de especificaciones.

Y lleva normalmente en % el indicador de batería... por salud mental. Yo estuve al principio obsesionado y cuanto más hacía para que no bajara, peor.


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Hahahah, llevar siempre lo he llevado en porcentaje. La comprobación ha sido tras la duda.

Veo que me insistes mucho en que la degradación, de haberla, es del 1%. A eso te refieres porque si el coche me está calculando los 431 él si sabe la capacidad total calculada y lo saca de ahí, verdad? Más allá de lo que hablamos de que en la pestaña "desde la última carga" el consumo no me dé más de 53kWh.



Cita de: gustavohigon en 25 de Octubre de 2024, 11:08:48 AM
Sin ser experto, puede ser tema de BMS si no has bajado a cargas bajas en todo este tiempo. Pero en tan pocas semanas me extraña.

Por otro lado esos 438 no me cuadran en el Highland. 438/ 439 era lo que marcaban al 100% nuevos los Legacy.

Eso es lo que he pensado pero justamente, también lo veo poco tiempo como pasa eso.

Respecto a los km calculados, en principio es lo que daban los highland según he estado leyendo en el foro.
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: 69tordo en 25 de Octubre de 2024, 01:31:41 PM
Cita de: gustavohigon en 25 de Octubre de 2024, 11:08:48 AM
Sin ser experto, puede ser tema de BMS si no has bajado a cargas bajas en todo este tiempo. Pero en tan pocas semanas me extraña.

Por otro lado esos 438 no me cuadran en el Highland. 438/ 439 era lo que marcaban al 100% nuevos los Legacy.
438 kms al 100% Model 3 Highland SR nuevo, hoy tras un año y 35000 kms y muchas recargas en SC y obsesión por la batería 0 marca 428 kms al 100%.

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Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: navra en 25 de Octubre de 2024, 02:06:41 PM
Me voy de viaje y acabo de dejarlo al 100% hasta que ha indicado que ha terminado. No lo he dejado unas horas más. Pues a 430 acaba de bajar.

Va esto de mal en peor jajaj.
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: Jason Bond en 25 de Octubre de 2024, 02:33:57 PM
yo lo compré en julio, marcaba 435 el primer día, ahora marca 434, el tuyo 430 dices, no veo el problema, hablando del SR claro
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: ZIB en 25 de Octubre de 2024, 03:33:33 PM
Cita de: navra en 25 de Octubre de 2024, 02:06:41 PM
Me voy de viaje y acabo de dejarlo al 100% hasta que ha indicado que ha terminado. No lo he dejado unas horas más. Pues a 430 acaba de bajar.

Va esto de mal en peor jajaj.

430 es lo que te indica al 100% y cuando lo compraste era 439, eso es un 2%. No me calentaría la cabeza sin acceder al BMS poco puedes averiguar. Espera unos meses y observar si si baja mucho mas.
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: Damonwise en 25 de Octubre de 2024, 06:31:20 PM
Si, la verdad que las oscilaciones de autonomía en las LFP son un mundo...cada batería es de su madre, y encontrar resultados idénticos en mismas condiciones de degrad. Es utópico entre muchos de nosotros.
Y sobre todo viene alimentado por la BMS, que teniendo casi todos diferentes rutinas de carga, fluctúa la capacidad a su gusto. En eso si que echo de menos una NCX..
Haz algunos ciclos de carga completos para ver si notas que cambia algo la cosa...
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: keops en 25 de Octubre de 2024, 06:58:24 PM


Cita de: navra en 25 de Octubre de 2024, 02:06:41 PM


Va esto de mal en peor jajaj.

Obvio.
Porque la degradación, a mejor no va a ir.

Olvídate de tener el coche en kilómetros, ponlo solamente en porcentaje. Más aún en LFP.

Carga, conduce, disfruta y vuelve a cargar, @navra
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: Damonwise en 25 de Octubre de 2024, 07:44:55 PM
Cita de: keops en 25 de Octubre de 2024, 06:58:24 PM

Obvio.
Porque la degradación, a mejor no va a ir.

Bueno, técnicamente no, pero en la práctica... ;D
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: inigoml en 25 de Octubre de 2024, 09:28:57 PM


Cita de: Damonwise en 25 de Octubre de 2024, 06:31:20 PM
Si, la verdad que las oscilaciones de autonomía en las LFP son un mundo...cada batería es de su madre, y encontrar resultados idénticos en mismas condiciones de degrad. Es utópico entre muchos de nosotros.
Y sobre todo viene alimentado por la BMS, que teniendo casi todos diferentes rutinas de carga, fluctúa la capacidad a su gusto. En eso si que echo de menos una NCX..
Haz algunos ciclos de carga completos para ver si notas que cambia algo la cosa...

Yo he tenido variaciones mucho más grandes en mi actual M3P de hasta 30km según la estación que en mi anterior M3 SR con batería LFP que no pasó de alguna caída de 3km.

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Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: keops en 25 de Octubre de 2024, 10:49:41 PM
Cita de: Damonwise en 25 de Octubre de 2024, 07:44:55 PM
Bueno, técnicamente no, pero en la práctica... ;D
En la práctica, tampoco.
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: TM3_rural en 26 de Octubre de 2024, 01:12:14 AM
El mio tiene 1 mes y 5.000km y me sigue marcando los mismos 438km del primer día. Si bien es cierto que durante una semana bajó a 437, pero volvió a subir.
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: navra en 26 de Octubre de 2024, 01:19:35 AM
Chicos, os agradezco mucho vuestras respuestas pero el tema de la estimación en km es lo que menos me preocupa...

El tema que no me cuadra es por qué, tras haber leído por este foro varias veces que el bruto y el neto de la LFP es el mismo, mi batería hace, por ejemplo, 300km a 133Wh, marca 40kWh en "consumo desde carga" pero la batería está al 20 y pico por ciento, siendo eso no más de 53kWh utilizables.

Vale que tenga buffer y tal pero es que, esa diferencia tan grande, no la he leído antes en ningún lado. Es que así no tengo más de 45kWh para llegar de cargador a cargador con algo de margen.

Acabo de pegarme al coche 600km y haciendo cálculos, lo mismo que en cargas anteriores.

Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: sevillano en 26 de Octubre de 2024, 02:36:04 AM
Cita de: keops en 25 de Octubre de 2024, 06:58:24 PM

Carga, conduce, disfruta y vuelve a cargar, @navra

Estas palabras son la biblia!!!!

Olvídate de cálculos de estimaciones y kwhs por aquí o por allá.

El mío nuevo marcaba en marzo 438 y aunque lo he cargado pocas veces al 100 porque no suelo hacer viajes largos salvo excepciones, normalmente lo cargo del 30 al 60 y voy jugando con eso durante la semana, pero cuando lo he cargado al 100 las últimas veces, unas ha puesto 431, otras 435 pero me da igual, los kwh están ahí aunque la estimación diga otra cosa. Yo en esta semana cuando estaba en el 50% le di a kms y me marcaba 217, eso significa que al 100 marcará 434? pues seguramente no, o igual sí, pero no lo voy a averiguar, pasooo, disfruto del coche y ya está.

Yo sigo pidiendo que Tesla añada la estimación según tu conducción, y te deje seleccionar entre porcentaje, estimación epa y esa, otros coches eléctricos lo marcan así. Si la gente lo pone en esto último veremos como se dejan de rayar  ;D, algunos verán 500 kms  8)
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: Damonwise en 26 de Octubre de 2024, 12:15:48 PM
Cita de: keops en 25 de Octubre de 2024, 10:49:41 PM
En la práctica, tampoco.

Ya me entendiste  ;D, no hay más que leer la experiencia de la gente en este mismo hilo.

Cita de: inigoml en 25 de Octubre de 2024, 09:28:57 PM

Yo he tenido variaciones mucho más grandes en mi actual M3P de hasta 30km según la estación que en mi anterior M3 SR con batería LFP que no pasó de alguna caída de 3km.

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Que hábitos de carga tenias con la LFP?
Si la NCx te variaba tanto por temperatura, que no hará la LFP sumándole la BMS loca...o las LFP no son tan susceptibles a la temperatura a la hora de arrojar mediciones?
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: inigoml en 26 de Octubre de 2024, 12:38:41 PM


Cita de: Damonwise en 26 de Octubre de 2024, 12:15:48 PM
Que hábitos de carga tenias con la LFP?
Si la NCx te variaba tanto por temperatura, que no hará la LFP sumándole la BMS loca...o las LFP no son tan susceptibles a la temperatura a la hora de arrojar mediciones?


En LFP cargada al 100% cada dos semanas. 0% de drifting.

No es un tema de que las LFP sean más susceptibles a la temperatura. Es un tema puro y duro de BMS. Las BMS en NCA y NCM calcular en base a la tensión de las celdas mientras que las LFP lo hacen en base al conteo culombico. La tensión es un valor que se ve afectado por múltiples factores y entre ellos la temperatura y de ahí que las NCx tengan mayor varianza que las LFP que no usan la tensión para calcular el SOC. A cambio, las LFP tienen escalones porque para establecer todo el rango intermedio de carga es necesario contabilizar la energía que entra y sale de la celda. Así que si nunca haces grandes bajadas a nivel de SOC seguidas de alguna carga al 100%, el contador de amperios no va a ver el rango completo y no va a saber la capacidad real de la batería y cuando lo hagas tendrás un escalón.

Por otro lado las NCx tienen subidas y bajadas casi constantes . Las LFP, por el contrario, no suben tan fácilmente salvo escenarios puntuales de dritfing, imbalance o crecimiento del buffer.


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Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: navra en 26 de Octubre de 2024, 05:02:12 PM
Y una pregunta: ayer llegué a mi destino (con bastante frío <10°C) a 13% y dejé el coche dormir. Hoy ha amanecido a 17%. A qué es debido? Siendo LFP

Y otra pues:

Si la capacidad bruta es 60kWh, la neta 57,5kWh, a eso hay que restarle también el Buffer?


@sevillano la estimación de los km que vas a hacer según tus últimos 10, 25 ó 50km la puedes ver en el coche en la app de las gráficas de energía. No es como tenerlo arriba en la pila pero la información está. Me di cuenta el otro día, no lo sabía.
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: keops en 26 de Octubre de 2024, 05:33:39 PM


Cita de: navra en 26 de Octubre de 2024, 05:02:12 PM
Y una pregunta: ayer llegué a mi destino (con bastante frío <10°C) a 13% y dejé el coche dormir. Hoy ha amanecido a 17%. A qué es debido? Siendo LFP


Battery Drifting.
Tesla-normal, no te preocupes.

Cita de: navra en 26 de Octubre de 2024, 05:02:12 PM


Si la capacidad bruta es 60kWh, la neta 57,5kWh, a eso hay que restarle también el Buffer?


La capacidad bruta de las CATL es de 60,6 kWh nuevas, incluido el buffer porque es también utilizable al 100% por el usuario.
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: navra en 26 de Octubre de 2024, 06:23:58 PM
Cita de: keops en 26 de Octubre de 2024, 05:33:39 PM

Battery Drifting.
Tesla-normal, no te preocupes.

La capacidad bruta de las CATL es de 60,6 kWh nuevas, incluido el buffer porque es también utilizable al 100% por el usuario.

Entonces, la batería neta sin el buffer son los 54 o así que le estoy sacando yo?

Gracias keops
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: keops en 26 de Octubre de 2024, 07:25:05 PM
La batería neta son 60,6 kWh cuando es nueva, incluyendo buffer, que en una LFP puede ir desde 2 y poco kWh hasta 11 kWh, dependiendo del Battery Drifting que tengamos cada uno.
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: navra en 26 de Octubre de 2024, 07:39:08 PM
Cita de: keops en 26 de Octubre de 2024, 07:25:05 PM
La batería neta son 60,6 kWh cuando es nueva, incluyendo buffer, que en una LFP puede ir desde 2 y poco kWh hasta 11 kWh, dependiendo del Battery Drifting que tengamos cada uno.

Pues ese es el tema... que yo no le saco más de 54 según la pantalla y me parece muchísimo buffer para una batería tan nueva. En fin, haré unos ciclos bajándola cada vez más, dejándolo dormir bajito y cargándolo al 100 y dejándolo unas horas, a ver si así puedo sacar esos kWh. A partir de ahí, veremos.

Es que no es que me obsesione o no, es que si no puedo contar con eso, es una barbaridad lo que no puedo
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: keops en 26 de Octubre de 2024, 07:55:35 PM
Olvídate de lo que el coche diga.
Solamente mide consumos en D o R, no en P, y no tiene en cuenta pérdidas.

No te preocupes, esos Wh están ahí, tranquilo.
Hacer las cuentas con un Tesla no es trivial.
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: ZIB en 27 de Octubre de 2024, 01:29:31 AM
Cita de: navra en 26 de Octubre de 2024, 07:39:08 PM
Pues ese es el tema... que yo no le saco más de 54 según la pantalla y me parece muchísimo buffer para una batería tan nueva. En fin, haré unos ciclos bajándola cada vez más, dejándolo dormir bajito y cargándolo al 100 y dejándolo unas horas, a ver si así puedo sacar esos kWh. A partir de ahí, veremos.

Es que no es que me obsesione o no, es que si no puedo contar con eso, es una barbaridad lo que no puedo

Es el problema de las LFP. Tienes 60 kW/h pero no sabe donde esta lo que te falta. Las LFP mantienen una tensión constante excepto cuando se supera por abajo o por arriba el nivel de energía acumulado. En tu caso sabes donde esta el 100% pero no donde esta el cero e igual por debajo del cero estimado tienes el resto de la batería que te falta. Sigue la recomendación que te da @keops.
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: inigoml en 27 de Octubre de 2024, 01:37:38 AM
Cita de: ZIB en 27 de Octubre de 2024, 01:29:31 AM
Es el problema de las LFP. Tienes 60 kW/h pero no sabe donde esta lo que te falta. Las LFP mantienen una tensión constante excepto cuando se supera por abajo o por arriba el nivel de energía acumulado. En tu caso sabes donde esta el 100% pero no donde esta el cero e igual por debajo del cero estimado tienes el resto de la batería que te falta. Sigue la recomendación que te da @keops.
El buffer se sabe perfectamente y es un 4.5% de la capacidad total. 2.7kWh.

El resto simplemente el coche no lo mide pq solo lo hace con lo utilizado en la conducción. Esto es sabido en Tesla desde siempre.

En 3 semanas y habiendo cargado al 100% un par de veces ni el buffer se le ha incrementado ni la BMS tiene desplazamiento. En todo caso algo de imbalance y puede que ni eso.

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Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: sevillano en 27 de Octubre de 2024, 02:14:12 AM
Cita de: navra en 26 de Octubre de 2024, 05:02:12 PM
Y una pregunta: ayer llegué a mi destino (con bastante frío <10°C) a 13% y dejé el coche dormir. Hoy ha amanecido a 17%. A qué es debido? Siendo LFP

Y otra pues:

Si la capacidad bruta es 60kWh, la neta 57,5kWh, a eso hay que restarle también el Buffer?


@sevillano la estimación de los km que vas a hacer según tus últimos 10, 25 ó 50km la puedes ver en el coche en la app de las gráficas de energía. No es como tenerlo arriba en la pila pero la información está. Me di cuenta el otro día, no lo sabía.

Sí sí, ahí vi que estaba hace tiempo, te pone el estimado y el real o algo así y son diferentes, uno será el epa y el otro según tus últimos kms, pero claro, es más engorroso de ver que si estuviera arriba puesto, pero ya hemos dejado claro que hay que pasar de kms y ceñirse al porcentaje de batería.

Es curioso o Tesla-normal eso de que pase del 13% después de llegar de un viaje y después de dejarlo dormir te marque un 17. Eso es porque por debajo de 15%, la Bsm se ajusta?? No va a pasar si dejas el coche en 50 que te suba a 54.. Doy por hecho que cuanto más te acerques al 0% más van a aparecer esos kwhs perdidos.
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: navra en 27 de Octubre de 2024, 10:28:30 AM
Pues sí. Intentaré tirarlo al 0 lo máximo posible y dejarlo dormir cuando vuelva del viaje y os voy contando cómo va la cosa. Yo creo que además de Tesla normal, el que haya subido del 13 al 17 y es un paso para recuperar los kWh perdidos, suponiendo un no-problema de la batería.

Respecto a lo que me comentáis, y de ahí viene toda mi duda, de que el coche sólo mide de en "desde la última carga" en R o D, o sólo consumos conduciendo... todos los cálculos que os he comentado han sido quitándolo de cargar al 100% y haciendo km. Sin dejarlo dormir, centinela ni nada. De ahí la duda.

Saludos!
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: ZIB en 27 de Octubre de 2024, 12:22:41 PM
Cita de: inigoml en 27 de Octubre de 2024, 01:37:38 AM
El buffer se sabe perfectamente y es un 4.5% de la capacidad total. 2.7kWh.

El resto simplemente el coche no lo mide pq solo lo hace con lo utilizado en la conducción. Esto es sabido en Tesla desde siempre.

En 3 semanas y habiendo cargado al 100% un par de veces ni el buffer se le ha incrementado ni la BMS tiene desplazamiento. En todo caso algo de imbalance y puede que ni eso.

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Si fuera como dices no alcanzaría el 100% que corresponde a la tension maxima de las celdas. La BMS mide la tensión para saber donde esta el maximo y el minimo que Tesla fija como valores mas unos niveles de seguridad para no dañar la bateria que denominamos buffer. Seguramente ha tenido consumos que la BMS  no esta teniendo en cuenta y no sabe donde esta el cero real sino el estimado.
Son las peculiaridades de las LFP y su tension constante que vuelven loco al personal.
El sistema estima midiendo lo que entra y sale con sensores de corriente que tienen errores de linealidad.
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: inigoml en 27 de Octubre de 2024, 01:36:30 PM
Cita de: ZIB en 27 de Octubre de 2024, 12:22:41 PM
Si fuera como dices no alcanzaría el 100% que corresponde a la tension maxima de las celdas. La BMS mide la tensión para saber donde esta el maximo y el minimo que Tesla fija como valores mas unos niveles de seguridad para no dañar la bateria que denominamos buffer. Seguramente ha tenido consumos que la BMS  no esta teniendo en cuenta y no sabe donde esta el cero real sino el estimado.
¿Le estás explicando al cura como se reza?  ;D
Hay múltiples estrategias de fijar el 100% en una BMS. Una puede ser que todas las celdas estén a lo que consideramos el 100% (en el caso de Tesla, 3500mv). Pero no tiene por qué ser así dado que es extremadamente raro que todas las celdas alcancen su máximo fijado al tiempo. También lo puedes hacer con un voltaje máximo del pack, o cuando una celda en cuestión alcanza su máximo según especificaciones. O que se cumplan una serie de esas condiciones durante un tiempo determinado para dar tiempo al proceso de balanceo a que finalice. Es más generalmente el 100% se fija como una combinación de varias (por ejemplo, 400V, con un imbalance no superior a 10mV y sostenido durante 3 horas). Llegado a ese punto, el contador culómbico se resetea (se fija el 100%) y se empieza a restar sobre lo que se considera la total de la capacidad en Ah de la batería.Y aun así, esto tampoco es certero dado que igual de importante que el top, es saber la capacidad real de la batería para ir llevando a cabo la resta de forma adecuada. Esa capacidad real solo se puede obtener bajando al 0%, para saber cuál es el rango completo de capacidad de la misma. Y por eso se recomiendan ciclos largos en los LFP (lo ideal sería una descarga hasta cerca del 0%, donde la curva de voltaje empieza nuevamente a ser relevante).
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: keops en 27 de Octubre de 2024, 02:39:37 PM
Cita de: inigoml en 27 de Octubre de 2024, 01:36:30 PM
¿Le estás explicando al cura como se reza?  ;D
Hay múltiples estrategias de fijar el 100% en una BMS. Una puede ser que todas las celdas estén a lo que consideramos el 100% (en el caso de Tesla, 3500mv). Pero no tiene por qué ser así dado que es extremadamente raro que todas las celdas alcancen su máximo fijado al tiempo. También lo puedes hacer con un voltaje máximo del pack, o cuando una celda en cuestión alcanza su máximo según especificaciones. O que se cumplan una serie de esas condiciones durante un tiempo determinado para dar tiempo al proceso de balanceo a que finalice. Es más generalmente el 100% se fija como una combinación de varias (por ejemplo, 400V, con un imbalance no superior a 10mV y sostenido durante 3 horas). Llegado a ese punto, el contador culómbico se resetea (se fija el 100%) y se empieza a restar sobre lo que se considera la total de la capacidad en Ah de la batería.Y aun así, esto tampoco es certero dado que igual de importante que el top, es saber la capacidad real de la batería para ir llevando a cabo la resta de forma adecuada. Esa capacidad real solo se puede obtener bajando al 0%, para saber cuál es el rango completo de capacidad de la misma. Y por eso se recomiendan ciclos largos en los LFP (lo ideal sería una descarga hasta cerca del 0%, donde la curva de voltaje empieza nuevamente a ser relevante).
Y van dos ondas expansivas las que llegan a Múnich.

Deja de sacudirle ya, @inigoml , que van dos muy seguidas :D
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: DaniBopboop en 27 de Octubre de 2024, 03:33:30 PM

Sin entrar en las fumadas de @inigoml que al 90% de los mortales no nos interesa, el coche solo te saca en la estadística lo que consume conduciendo.

Todo lo que no sea Drive, no lo cuenta... pero la batería sigue siendo utilizada por otros servicios, como el precalentamiento, la carga de la batería LV, el Sentry, etc.


Para un usuario medio, carga hasta el 70% excepto que vayas de viaje y necesites aprovechar la batería al máximo.
Tendrás una degradación por edad sobre un 10% en el cuarto año. A partir de aquí... sigue haciendo lo mismo de siempre porque esta degradación tendrá  impacto 0 en tu vida.


PD: @inigoml , te quiero mucho, tío!  :-*


Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: keops en 27 de Octubre de 2024, 04:05:15 PM


Cita de: DaniBopboop en 27 de Octubre de 2024, 03:33:30 PM
Sin entrar en las fumadas de @inigoml que al 90% de los mortales no nos interesa,

Con amigos así, no necesitas enemigos, @inigoml
Juer con el Dani, cómo nos ha salido.
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: ZIB en 27 de Octubre de 2024, 04:26:00 PM
Cita de: inigoml en 27 de Octubre de 2024, 01:36:30 PM
¿Le estás explicando al cura como se reza?  ;D
Hay múltiples estrategias de fijar el 100% en una BMS. Una puede ser que todas las celdas estén a lo que consideramos el 100% (en el caso de Tesla, 3500mv). Pero no tiene por qué ser así dado que es extremadamente raro que todas las celdas alcancen su máximo fijado al tiempo. También lo puedes hacer con un voltaje máximo del pack, o cuando una celda en cuestión alcanza su máximo según especificaciones. O que se cumplan una serie de esas condiciones durante un tiempo determinado para dar tiempo al proceso de balanceo a que finalice. Es más generalmente el 100% se fija como una combinación de varias (por ejemplo, 400V, con un imbalance no superior a 10mV y sostenido durante 3 horas). Llegado a ese punto, el contador culómbico se resetea (se fija el 100%) y se empieza a restar sobre lo que se considera la total de la capacidad en Ah de la batería.Y aun así, esto tampoco es certero dado que igual de importante que el top, es saber la capacidad real de la batería para ir llevando a cabo la resta de forma adecuada. Esa capacidad real solo se puede obtener bajando al 0%, para saber cuál es el rango completo de capacidad de la misma. Y por eso se recomiendan ciclos largos en los LFP (lo ideal sería una descarga hasta cerca del 0%, donde la curva de voltaje empieza nuevamente a ser relevante).
No te voy a enseñar a rezar, pero tu no me vas a enseñar tampoco. De verdad que me has dejado muerto con lo de contador culombico, vamos para el resto de los que leéis por aquí es un amperímetro en diferentes formas bien sea una pinza, sensor Hall, Shunt.
Estas diciendo lo mismo que he dicho yo prácticamente, con lo cual intuyo que no lees todo o no lo explico bien.
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: inigoml en 27 de Octubre de 2024, 04:59:55 PM
Cita de: ZIB en 27 de Octubre de 2024, 04:26:00 PM
No te voy a enseñar a rezar, pero tu no me vas a enseñar tampoco. De verdad que me has dejado muerto con lo de contador culombico, vamos para el resto de los que leéis por aquí es un amperímetro en diferentes formas bien sea una pinza, sensor Hall, Shunt.
Estas diciendo lo mismo que he dicho yo prácticamente, con lo cual intuyo que no lees todo o no lo explico bien.
Bueno, y llegados a este punto, poco me queda que decir.

Llevo semanas mordiéndome las uñas en base a determinados cometarios de barra de bar. Que ojo, todos los hacemos. Pero luego nos reímos. En tu caso es que eres especialmente intenso y es que además eres de esas personas a las que le sienta especialmente mal que les lleve la contraria.

En fin, te añado a mi grupo de bloqueo y todo solucionado. Lástima que los quotes que te hagan terceros no se bloqueen también, pq los tendrás a decenas, claro.

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Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: inigoml en 27 de Octubre de 2024, 05:00:33 PM
Cita de: keops en 27 de Octubre de 2024, 04:05:15 PM

Con amigos así, no necesitas enemigos, @inigoml
Juer con el Dani, cómo nos ha salido.
Ya ajustaremos cuentas en la próxima quedada.

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Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: inigoml en 27 de Octubre de 2024, 05:02:03 PM


Cita de: DaniBopboop en 27 de Octubre de 2024, 03:33:30 PM
Sin entrar en las fumadas de @inigoml que al 90%

Para leerte alguna es necesario estar un poco fumado, si. Así se asimilan mejor.



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Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: 69tordo en 27 de Octubre de 2024, 05:46:06 PM
Cita de: DaniBopboop en 27 de Octubre de 2024, 03:33:30 PM
Sin entrar en las fumadas de @inigoml que al 90% de los mortales no nos interesa, el coche solo te saca en la estadística lo que consume conduciendo.

Todo lo que no sea Drive, no lo cuenta... pero la batería sigue siendo utilizada por otros servicios, como el precalentamiento, la carga de la batería LV, el Sentry, etc.


Para un usuario medio, carga hasta el 70% excepto que vayas de viaje y necesites aprovechar la batería al máximo.
Tendrás una degradación por edad sobre un 10% en el cuarto año. A partir de aquí... sigue haciendo lo mismo de siempre porque esta degradación tendrá  impacto 0 en tu vida.


PD: @inigoml , te quiero mucho, tío!  :-*
Mejor explicado imposible.

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Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: navra en 28 de Octubre de 2024, 12:56:22 AM
Pues actualizado un poquito cómo va el tema de mi batería, aunque, antes de eso, volviendo al tema de qué sí y qué no incluye la pestaña desde la última carga, entiendo que si sólo conduces saliendo al 100%, incluye todo el desglose de en conducción donde está el precalentamiento y el apartado "todo lo demás".

Volviendo a la batería, tras llegar a destino, como comenté, lo dejé durmiendo al 13%. Al despertar tenía 17 ayer y hoy, lo he cargado al 100% para salir. Me ha hecho un kWh más de lo que estaba haciendo. Es decir, esa subida ha tenido que ser la BMS recalculando y por más que tenga sólo 3300km y un mes, algo de desbalance debe haber.

Tengo que bajarlo más, dejarlo dormir y cargarlo al 100% dejándolo enchufado varias horas tras llegar a ello. Me costará un tiempo pero os voy contando a ver si consigo que mejore el asunto porque yo sigo pensando que algo hay por ahí que no me está dejando usar toda la batería (al menos por encima del 0% con un buffer razonable).

Saludos.
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: keops en 28 de Octubre de 2024, 08:06:26 AM


Cita de: navra en 28 de Octubre de 2024, 12:56:22 AM
Es decir, esa subida ha tenido que ser la BMS recalculando y por más que tenga sólo 3300km y un mes, algo de desbalance debe haber.



Usualmente, las BMS de los LFP están más perdidas al principio. No por ser el coche más nuevo estiman mejor, sino al revés.

Pero por lo que comentas, a tu batería probablemente no le pase nada.
No te obsesiones.
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: JimmySainz en 28 de Octubre de 2024, 11:39:41 AM
Buenas, estoy leyendo el hilo y viendo que la primera carga al 100% indica 438km de autonomía. A mí en un SR HL me indicó 436km al 100%, lo cargué a tope por primera vez una semana y media después de recogerlo. ¿Es normal?
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: Sandman en 28 de Octubre de 2024, 11:50:27 AM
Cita de: JimmySainz en 28 de Octubre de 2024, 11:39:41 AM
Buenas, estoy leyendo el hilo y viendo que la primera carga al 100% indica 438km de autonomía. A mí en un SR HL me indicó 436km al 100%, lo cargué a tope por primera vez una semana y media después de recogerlo. ¿Es normal?

Hola. Nada más recogerlo 435km en la 1a carga al 100%, la última 429. Alguna vez me cargaba hasta el 99%. Ni mimo la BMS demasiado y las cargas al 100% si hago kilómetros (no muchos), mes y medio llevo, en otras 2 semanas...normalmente LFP entre 20 y 70% salvo excepciones.

La verdad q me obsesiona poco.

Saludos!
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: JimmySainz en 28 de Octubre de 2024, 02:59:51 PM
Cita de: Sandman en 28 de Octubre de 2024, 11:50:27 AM
Hola. Nada más recogerlo 435km en la 1a carta al 100%, la última 429. Alguna vez me cargaba hasta el 99%. Ni mimo la BMS demasiado y las cargas al 100% si hago kilómetros (no muchos), mes y medio llevo, en otras 2 semanas...normalmente LFP entre 20 y 70% salvo excepciones.

La verdad q me obsesiona poco.

Saludos!
Yo no lo he vuelto a cargar al 100%, lo tengo con límite hasta 70% y no suelo bajarlo de un 35-40% en mi día a día, pero el resto más o menos igual, tampoco me preocupa demasiado la degradación, pero me gusta comparar con el resto por si acaso. Gracias por la respuesta!
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: keops en 28 de Octubre de 2024, 06:35:02 PM
Cita de: JimmySainz en 28 de Octubre de 2024, 11:39:41 AM
Buenas, estoy leyendo el hilo y viendo que la primera carga al 100% indica 438km de autonomía. A mí en un SR HL me indicó 436km al 100%, lo cargué a tope por primera vez una semana y media después de recogerlo. ¿Es normal?
Totalmente normal.
No te obsesiones.
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: keops en 28 de Octubre de 2024, 06:35:09 PM
Cita de: Sandman en 28 de Octubre de 2024, 11:50:27 AM
Hola. Nada más recogerlo 435km en la 1a carga al 100%, la última 429. Alguna vez me cargaba hasta el 99%. Ni mimo la BMS demasiado y las cargas al 100% si hago kilómetros (no muchos), mes y medio llevo, en otras 2 semanas...normalmente LFP entre 20 y 70% salvo excepciones.

La verdad q me obsesiona poco.

Saludos!
Totalmente normal.
No te obsesiones.
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: navra en 28 de Octubre de 2024, 09:52:44 PM
Cita de: keops en 28 de Octubre de 2024, 08:06:26 AM

Usualmente, las BMS de los LFP están más perdidas al principio. No por ser el coche más nuevo estiman mejor, sino al revés.

Pero por lo que comentas, a tu batería probablemente no le pase nada.
No te obsesiones.

Yo también pienso que no le ocurre nada, Keops. Ahora bien, que dándole del tirón del 100 a 0 tengo sólo 55kWh disponibles, también es cierto y pienso que no me está leyendo cómo debe. Por más que haya consumos parásitos, 2,5 + 2,5 del buffer me parece demasiado.  Quizá sea todo buffer y de ahí el no poder utilizarlo.

Acabo de llegar a casa al 0%. No he apurado más aunque estoy seguro que podría haber hecho unos cuantos km más.

Cuánto rato lo dejo dormir al 0% para que recalcule antes de ponerlo a cargar al 100%?

Y una vez llegue al 100%, cuánto rato lo dejo enchufado al 100% para que equilibre en el tope?

Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: inigoml en 28 de Octubre de 2024, 10:06:27 PM
Cita de: navra en 28 de Octubre de 2024, 09:52:44 PM
Yo también pienso que no le ocurre nada, Keops. Ahora bien, que dándole del tirón del 100 a 0 tengo sólo 55kWh disponibles, también es cierto y pienso que no me está leyendo cómo debe. Por más que haya consumos parásitos, 2,5 + 2,5 del buffer me parece demasiado.  Quizá sea todo buffer y de ahí el no poder utilizarlo.

Acabo de llegar a casa al 0%. No he apurado más aunque estoy seguro que podría haber hecho unos cuantos km más.

Cuánto rato lo dejo dormir al 0% para que recalcule antes de ponerlo a cargar al 100%?

Y una vez llegue al 100%, cuánto rato lo dejo enchufado al 100% para que equilibre en el tope?
Dejalo toda la noche. Pero vamos, que creo que estás buscando donde no vas a encontrar...
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Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: keops en 28 de Octubre de 2024, 10:32:18 PM


Cita de: navra en 28 de Octubre de 2024, 09:52:44 PM
Yo también pienso que no le ocurre nada, Keops. Ahora bien, que dándole del tirón del 100 a 0 tengo sólo 55kWh disponibles,

Es normal porque no está incluyendo pérdidas y cuanto más rápido circules, más amperaje necesitas y más error muestra el coche.

Por ejemplo, con mi ex-P yendo rápido, el coche marcaba 68 kWh consumidos del 100% al 2% de una batería Panasonic de 82 kWh y sin haber quitado la D en todo el trayecto.
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: navra en 29 de Octubre de 2024, 09:33:35 AM
Pues viendo lo que comenta @keops de los 68kWh, ya me puedo hacer una idea de por dónde van los tiros. Pero bueno, veremos.

Siguiendo la recomendación de @inigoml he instalado Tessie. Mañana comparto las métricas y vemos que a 3kWh, dado que hasta dentro de unas semanas no me pondré a instalar el wall, no hay manera de hacerlo antes. Eso sí, de nuevo, al dejarlo toda la noche con un SoC bajo, ha vuelto a subir. En este caso del 0 al 1%.

En otro orden de cosas, tras 3500km el cuero blanco ya estaba sucio, lo he limpiado con un limpia cueros y se ha quedado limpio pero ya le veo brillos y alguna arruga... hmmm...

Viendo tantas reviews de los Legacy y de los Model Y, me los esperaba mejores aunque entiendo que el perforado del Highland hace que la parte central (la única que está mal) sea más delicada pero vaya, que teniendo un peso normal, tampoco lo veo demasiado normal.

Ya por último, le ha salido un crujido en la caña de dirección/volante y un ruido aerodinámico pero justo me ha coincidido con quitarle los tapacubos y ponerle los tapa bujes estos grandes así que, tengo que hacer más pruebas antes de opinar. 
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: Tesladri en 29 de Octubre de 2024, 10:16:44 AM
Para que te hagas una idea, ayer gasté el 49,9% de batería y fueron 27kWh, así que tengo una situación parecida a la tuya (con la diferencia que yo ando ya por encima de los 15k km):

Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: keops en 29 de Octubre de 2024, 10:28:06 AM


Cita de: navra en 29 de Octubre de 2024, 09:33:35 AM


En otro orden de cosas, tras 3500km el cuero blanco ya estaba sucio, lo he limpiado con un limpia cueros y se ha quedado limpio pero ya le veo brillos y alguna arruga... hmmm...

Lo que llevan nuestros coches no es cuero, @navra , sino un símil sintético.

En cualquier caso, para estos tejidos es mucho mejor usar toallitas de culito para bebés.
Son absolutamente inocuas y quitan la inmensa mayoría de manchas.

Los limpiadores de cuero no profesionales pueden ser peores que la enfermedad.
Y muchos producen brillos, sí.
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: navra en 29 de Octubre de 2024, 11:51:09 AM
Cita de: keops en 29 de Octubre de 2024, 10:28:06 AM
Lo que llevan nuestros coches no es cuero, @navra , sino un símil sintético.

En cualquier caso, para estos tejidos es mucho mejor usar toallitas de culito para bebés.
Son absolutamente inocuas y quitan la inmensa mayoría de manchas.

Los limpiadores de cuero no profesionales pueden ser peores que la enfermedad.
Y muchos producen brillos, sí.

Sí, sabía que no era cuero pero pensé que siendo un producto de detail bueno, mal no le iba a hacer. Crees que con la toallita le quitaré los brillos?

En otro orden de cosas, cómo de normal es esto con Tessie? Con el cargador móvil no puede calcular las pérdidas?

(https://i.postimg.cc/brtJG7D1/IMG-1369.jpg) (https://postimg.cc/fSMZpgvb)url de imagenes (https://postimages.org/es/)





Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: navra en 29 de Octubre de 2024, 11:53:18 AM
Cita de: Tesladri en 29 de Octubre de 2024, 10:16:44 AM
Para que te hagas una idea, ayer gasté el 49,9% de batería y fueron 27kWh, así que tengo una situación parecida a la tuya (con la diferencia que yo ando ya por encima de los 15k km):

Muchas gracias por la foto! Más o menos, igual que el mío que para un 50% anda entre los 27 y 28kWh.

A ver si hay diferencia después del recalibrado. Os comento.
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: inigoml en 30 de Octubre de 2024, 01:24:21 AM
Cita de: navra en 29 de Octubre de 2024, 11:51:09 AM
Sí, sabía que no era cuero pero pensé que siendo un producto de detail bueno, mal no le iba a hacer. Crees que con la toallita le quitaré los brillos?

En otro orden de cosas, cómo de normal es esto con Tessie? Con el cargador móvil no puede calcular las pérdidas?
Hay tres medidas en la carga:
- Energía que entrega el cargador.
- Energía que le entra al coche.
- Energía que entra en la batería.

Tessie solo puede saber las dos segundas que son las que sabe el coche.

Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: navra en 30 de Octubre de 2024, 01:31:28 AM
Cita de: inigoml en 30 de Octubre de 2024, 01:24:21 AM
Hay tres medidas en la carga:
- Energía que entrega el cargador.
- Energía que le entra al coche.
- Energía que entra en la batería.

Tessie solo puede saber las dos segundas que son las que sabe el coche.

Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk

Al final se recalculó y la eficiencia bajó al 92% y por ahí sigue.

El tema es que según la App compara la energía usada por el cargador vs la añadida a la batería.

No obstante, a mí me parece mucho más lógico lo que comentas tú aunque perfectamente el cargador original de Tesla podría estar volcando esa info en el coche y Tessie rescatándola de ahí. Sería muy rebuscado pero ciertamente, posible es. Ahora bien, reitero que pensando igual que tú, Iñigo. Además, de ser así, me parece muy feo que comenten en la App algo que no es.

(https://i.postimg.cc/W1827TTx/IMG-1378.jpg) (https://postimg.cc/CRZThyZ4)
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: navra en 30 de Octubre de 2024, 07:28:25 AM
Bueno, chicos. Ya está al 100% y ha vuelto a bajar otro poquito. Ya va por 429km y según Tessie 59,38kWh en la pestaña de batería o 59,05 en "estado de la batería". 1,68% de degradación. Por encima de la media (para mal) con estos km.

Para que entre en deep sleep y recalibre, tengo que dejarlo conectado o desconectado? Tessie lo deja entrar en deep sleep sin problemas, verdad?
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: inigoml en 30 de Octubre de 2024, 08:41:13 AM
Cita de: navra en 30 de Octubre de 2024, 07:28:25 AM
Bueno, chicos. Ya está al 100% y ha vuelto a bajar otro poquito. Ya va por 429km y según Tessie 59,38kWh en la pestaña de batería o 59,05 en "estado de la batería". 1,68% de degradación. Por encima de la media (para mal) con estos km.

Para que entre en deep sleep y recalibre, tengo que dejarlo conectado o desconectado? Tessie lo deja entrar en deep sleep sin problemas, verdad?
No. Tienes que desactivar la opción que despierte el coche cada vez que abres Tessie.

Navra, creo que lo vas a pasar muy mal los próximos meses. Estas buscando fantasmas.

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Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: navra en 30 de Octubre de 2024, 09:02:05 AM
Cita de: inigoml en 30 de Octubre de 2024, 08:41:13 AM
No. Tienes que desactivar la opción que despierte el coche cada vez que abres Tessie.

Navra, creo que lo vas a pasar muy mal los próximos meses. Estas buscando fantasmas.

Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk

No, a ver, realmente no es una cosa que me preocupe al extremo. Espero tener una degradación comedida para poder disfrutar del coche durante unos años y ya. Es más divertimento y pruebas que otra cosa. Como un coche de radio control en grande. Ahora bien, también me parece cuanto menos curioso dos cosas:

1) que todo el mundo hable de consumos de 12, 13, 14 kWh cuando eso es mentira. Hay que sumarle los consumos parásitos que hemos estado hablando y a todo hay que sumarle 2 ó 3 kWh/ 100km.

2) que en todos los vídeos de YouTube se hable de degradaciones como la mía con un año y 30.000km y yo la tenga ya...

Ya por último, simplemente por tenerlo como referencia: teniendo a Tessie con la opción que me comentas ya habilitada, para que entre en deep sleep, es con o sin conectar? Cómo aparece en la App?

Gracias!
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: inigoml en 30 de Octubre de 2024, 09:06:04 AM


Cita de: navra en 30 de Octubre de 2024, 09:02:05 AM
Ya por último, simplemente por tenerlo como referencia: teniendo a Tessie con la opción que me comentas ya habilitada, para que entre en deep sleep, es con o sin conectar? Cómo aparece en la App?

En el estado : sleeping (Imagino que si lo tienes en español pondrá durmiendo).



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Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: navra en 30 de Octubre de 2024, 09:12:45 AM
Cita de: inigoml en 30 de Octubre de 2024, 09:06:04 AM

En el estado : sleeping (Imagino que si lo tienes en español pondrá durmiendo).


Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk


Y el cargador? O eso es indiferente?

Gracias Iñigo
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: keops en 30 de Octubre de 2024, 10:45:54 AM


Cita de: inigoml en 30 de Octubre de 2024, 08:41:13 AM

Navra, creo que lo vas a pasar muy mal los próximos meses. Estas buscando fantasmas.



+1
Porque los encontrará.
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: Klik en 30 de Octubre de 2024, 11:52:06 AM
Cita de: navra en 30 de Octubre de 2024, 09:12:45 AM

Y el cargador? O eso es indiferente?

Gracias Iñigo

Esta pregunta, bueno, mas bien la respuesta me interesa....

El coche entra en Sleep aunque esté enchufado con corriente activa en el cable que viene del cargador.

Lo pregunto porque mi cargador sólo se activa desde las 01 a las 07, dejando de alimentar el coche y después de eso siempre se queda durmiendo.

¿Entra en esa fase aunque el cargador tenga corriente pero el coche haya alcanzado el nivel de carga pedido?

Gracias
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: keops en 30 de Octubre de 2024, 12:18:30 PM
Sí, sí entra en Deep Sleep aunque esté enchufado, siempre que la carga no se inicie, momento en el que obviamente se despierta.

Estar o no estar enchufado no afecta para entrar en Deep Sleep.
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: Klik en 30 de Octubre de 2024, 12:54:48 PM
Cita de: keops en 30 de Octubre de 2024, 12:18:30 PM
Sí, sí entra en Deep Sleep aunque esté enchufado, siempre que la carga no se inicie, momento en el que obviamente se despierta.

Estar o no estar enchufado no afecta para entrar en Deep Sleep.

Gracias
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: pantaleon en 30 de Octubre de 2024, 03:22:29 PM
Cita de: Klik en 30 de Octubre de 2024, 11:52:06 AM
Esta pregunta, bueno, mas bien la respuesta me interesa....

El coche entra en Sleep aunque esté enchufado con corriente activa en el cable que viene del cargador.

Lo pregunto porque mi cargador sólo se activa desde las 01 a las 07, dejando de alimentar el coche y después de eso siempre se queda durmiendo.

¿Entra en esa fase aunque el cargador tenga corriente pero el coche haya alcanzado el nivel de carga pedido?

Gracias

¿Endesa tempo Zero?
Título: Re: Cómo de normal es esto en una LFP nueva? 7kWh menos en 2000km
Publicado por: ampos en 30 de Octubre de 2024, 03:59:42 PM
Cita de: navra en 30 de Octubre de 2024, 09:02:05 AM
No, a ver, realmente no es una cosa que me preocupe al extremo. Espero tener una degradación comedida para poder disfrutar del coche durante unos años y ya. Es más divertimento y pruebas que otra cosa. Como un coche de radio control en grande. Ahora bien, también me parece cuanto menos curioso dos cosas:

1) que todo el mundo hable de consumos de 12, 13, 14 kWh cuando eso es mentira. Hay que sumarle los consumos parásitos que hemos estado hablando y a todo hay que sumarle 2 ó 3 kWh/ 100km.

2) que en todos los vídeos de YouTube se hable de degradaciones como la mía con un año y 30.000km y yo la tenga ya...

Ya por último, simplemente por tenerlo como referencia: teniendo a Tessie con la opción que me comentas ya habilitada, para que entre en deep sleep, es con o sin conectar? Cómo aparece en la App?

Gracias!
Jeje. Si te roban gasolina, la cuentas como consumo?

Es cierto que "nos roban" chispas, pero el coche gasta lo que gasta andando. Es como si cuentas como consumo lo que te ha gastado el ice dejándolo aparcado con el aire puesto.

Y es por eso que yo miro el consumo en euros. Mi coche me ha gastado 4.01€/100 en septiembre. Todo lo que te pagado dividido por todo lo que me ha andado. Y los de los ices si que entienden bien eso de los leuros