(STG) Foro Club Tesla España

Zona Tesla => Puntos de recarga => Mensaje iniciado por: Marten en 01 de Mayo de 2025, 08:27:07 PM

Título: 250 kW de carga ¿Para qué?
Publicado por: Marten en 01 de Mayo de 2025, 08:27:07 PM
Primero comentar que soy de los que no tienen prisa al cargar. Igual me da 20 mins que 30 porque voy en familia, y entre pis, tomar algo y estirar piernas siempre es el coche el que espera, pero esta curva de carga de hoy me parece ridícula.

Llego al 14% con preacondicionamiento al SUC y se mantiene la carga por encima de 200 kW por ¿1 minuto? A 190 parece que intenta mantenerse un poco, hasta el 22% aprox, y desde ese punto, descenso en picado.

Al llegar 10 postes todos vacíos. Al irme había otros 2 cargando.

En fin.... M3 HL AWD con 1 año

Saludos(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250501/112a1e96df969c846760cca1347e46e6.jpg)

Enviado desde mi Pixel 9 Pro XL mediante Tapatalk
Título: Re: 250 kW de carga ¿Para qué?
Publicado por: keops en 01 de Mayo de 2025, 10:43:07 PM
Claro.
Es algo que hemos comentado múltiples veces.

Las NCx de LG que monta Tesla en los AWD y en los LR RWD tienen un desempeño en carga y en descarga mediocre, y directamente malo en comparación con las NCA de Panasonic de 79 kWh que salieron hace ya 6 años.

No nos cuentas cuánto tiempo tuvo el coche hasta llegar al Supercharger, pero al margen de la temperatura en el pack de llegada, con estas LG llegar al 14% te asegura una curva de carga como la que has experimentado: mediocre.

Para ver los 250 kW hay que hacer malabares y, cuando se obtienen, duran segundos.
Las Panasonic de 82 kWh eran ligeramente mejores que estas nuevas LG v2, pero también la merma en sus cualidades era clara sobre las baterías pata negra de 2019 que mencionaba arriba.
Título: Re: 250 kW de carga ¿Para qué?
Publicado por: ivpepre en 01 de Mayo de 2025, 11:01:18 PM
Cita de: keops en 01 de Mayo de 2025, 10:43:07 PM
Claro.
Es algo que hemos comentado múltiples veces.

Las NCx de LG que monta Tesla en los AWD y en los LR RWD tienen un desempeño en carga y en descarga mediocre, y directamente malo en comparación con las NCA de Panasonic de 79 kWh que salieron hace ya 6 años.

No nos cuentas cuánto tiempo tuvo el coche hasta llegar al Supercharger, pero al margen de la temperatura en el pack de llegada, con estas LG llegar al 14% te asegura una curva de carga como la que has experimentado: mediocre.

Para ver los 250 kW hay que hacer malabares y, cuando se obtienen, duran segundos.
Las Panasonic de 82 kWh eran ligeramente mejores que estas nuevas LG v2, pero también la merma en sus cualidades era clara sobre las baterías pata negra de 2019 que mencionaba arriba.
Cómo habría que llegar para tener buena curva de carga?
Título: Re: 250 kW de carga ¿Para qué?
Publicado por: keops en 01 de Mayo de 2025, 11:05:47 PM
Vacío y caliente, claro.
Pero no demasiado vacío tampoco: 0% a 3% tampoco dan buenas curvas de carga, acorde a mi experiencia.
Título: Re: 250 kW de carga ¿Para qué?
Publicado por: Marten en 01 de Mayo de 2025, 11:06:36 PM
Yo no quiero tener 250 sostenidos, pero al menos que esté en un rango de 200-180 durante un buen tiempo. Es que ni eso....

Estuvo preacondicionando unos 20 mins creo recordar.

Saludos

Enviado desde mi Pixel 9 Pro XL mediante Tapatalk

Título: Re: 250 kW de carga ¿Para qué?
Publicado por: ivpepre en 01 de Mayo de 2025, 11:07:23 PM
Cita de: keops en 01 de Mayo de 2025, 11:05:47 PM
Vacío y caliente, claro.
Pero no demasiado vacío tampoco: 0% a 3% tampoco dan buenas curvas de carga, acorde a mi experiencia.
Y la curva sería mucho mejor, o una vez llegados a los SoCs de 10-14% empieza a bajar como en el gráfico superior?
Título: Re: 250 kW de carga ¿Para qué?
Publicado por: ampos en 01 de Mayo de 2025, 11:24:58 PM
Aquí tienes 3 gráficas de una NCA "pata negra", tampoco es para tanto.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250501/a4e5c4f1d90f096b966c87828b7a11e6.png)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250501/a24217ce347d5c5ca997fa3ba498c0ea.png)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250501/7535fae59cd6036c506a5edc078f7747.png)


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Título: Re: 250 kW de carga ¿Para qué?
Publicado por: ampos en 01 de Mayo de 2025, 11:27:36 PM
Y aquí la vez que más he pillado (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250501/03a405afc94fedf9b09d2995c2acee6b.png)


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Título: Re: 250 kW de carga ¿Para qué?
Publicado por: keops en 01 de Mayo de 2025, 11:40:11 PM
Cita de: ampos en 01 de Mayo de 2025, 11:24:58 PM
Aquí tienes 3 gráficas de una NCA "pata negra", tampoco es para tanto.


Sí, las Panasonic de 79 kWh sí son para tanto.
Y más comparadas con las LG v2. Tanto en carga, como en descarga.

Pero no indicas la temperatura en el pack de esas gráficas que nos compartes, siendo este factor algo esencial.

A la vista de esas curvas, esas pilas llegaron al Supercharger estando fuera de su temperatura idónea. Solamente hay que fijarse en la pendiente de la curva de carga que adjuntas.
Título: Re: 250 kW de carga ¿Para qué?
Publicado por: keops en 01 de Mayo de 2025, 11:40:42 PM
Cita de: ivpepre en 01 de Mayo de 2025, 11:07:23 PM
Y la curva sería mucho mejor, o una vez llegados a los SoCs de 10-14% empieza a bajar como en el gráfico superior?
Obtendrías un pico mayor y una curva de recarga más alta, a igualdad del resto de condiciones.
Título: 250 kW de carga ¿Para qué?
Publicado por: ampos en 02 de Mayo de 2025, 12:30:04 AM
Cita de: keops en 01 de Mayo de 2025, 11:40:11 PM
Sí, las Panasonic de 79 kWh sí son para tanto.
Y más comparadas con las LG v2. Tanto en carga, como en descarga.

Pero no indicas la temperatura en el pack de esas gráficas que nos compartes, siendo este factor algo esencial.

A la vista de esas curvas, esas pilas llegaron al Supercharger estando fuera de su temperatura idónea. Solamente hay que fijarse en la pendiente de la curva de carga que adjuntas.

16-46 a 44.5°
7-58 a 35°
17-64 a 40°
12-80 a 40°
Título: Re: 250 kW de carga ¿Para qué?
Publicado por: keops en 02 de Mayo de 2025, 10:22:07 AM
Cita de: ampos en 02 de Mayo de 2025, 12:30:04 AM
16-46 a 44.5°


Gracias por la info.
Muestra justamente lo que se intuye de esas gráficas: pilas frías, bastante frías.

Por eso decías que no veías el rendimiento de las Panasonic de 79 kWh para tanto: no han tenido tiempo suficiente de finalizar el preacondicionamiento.
De ahí esas curvas de carga que nos compartes.

Y una pregunta, ampos, ¿qué modelo y de qué año tienes tú?
Título: Re: 250 kW de carga ¿Para qué?
Publicado por: ampos en 02 de Mayo de 2025, 10:30:00 AM
LR AWD matricula diciembre 2019, creo que tesla lo llama AWD 2020.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Título: Re: 250 kW de carga ¿Para qué?
Publicado por: keops en 02 de Mayo de 2025, 11:16:34 AM
Faltaría que un día pudieras compartirnos las gráficas de nuevo, esta vez llegando vacío y caliente, ya verías cómo sí que son para tanto ;)

Os comparto una gráfica que muestra cómo vuelan esas pata negra cuando llegan en condiciones, nada que ver con la caída tan abrupta de la gráfica del mensaje#8 de este hilo.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250502/b7fb0f2440c0486bd1b8cf16bf3606ae.jpg)
Título: Re: 250 kW de carga ¿Para qué?
Publicado por: inigoml en 02 de Mayo de 2025, 11:41:14 AM
Cita de: keops en 02 de Mayo de 2025, 11:16:34 AM
Faltaría que un día pudieras compartirnos las gráficas de nuevo, esta vez llegando vacío y caliente, ya verías cómo sí que son para tanto ;)

Os comparto una gráfica que muestra cómo vuelan esas pata negra cuando llegan en condiciones, nada que ver con la caída tan abrupta de la gráfica del mensaje#8 de este hilo.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250502/b7fb0f2440c0486bd1b8cf16bf3606ae.jpg)
Se parece mucho a la de las Panasonic de 82kWh cuando llegan bien acondicionadas.

Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk

Título: Re: 250 kW de carga ¿Para qué?
Publicado por: keops en 02 de Mayo de 2025, 01:30:17 PM
Cita de: inigoml en 02 de Mayo de 2025, 11:41:14 AM
Se parece mucho a la de las Panasonic de 82kWh cuando llegan bien acondicionadas.

Las Panasonic de 82 kWh, versus las Panasonic de 79 kWh, necesitan llegar más vacías, bien calientes y luego en esas condiciones ideales aguantan los 250 kW mucho menos (segundos versus minutos).

Además, por encima de 200 kW permanecen mucho menos tiempo.

Adicionalmente, fuera de esas condiciones ideales y también en descarga, son peores a las de 79 kWh.

Por no contar que están limitadas en potencia de carga, algo que se ve tras 6 Supercargas consecutivas (sé que no es un Caso de Uso habitual, pero la limitación existe y yo la he vivido), cuando ya no cogen los 200 kW ni llegando vacías y calientes.

Las de 82 kWh fueron un fiasco de Panasonic, en mi opinión, ya que no consiguen superar a la tecnología anterior en nada más que una ligerísima mayor capacidad (+2% neto aproximadamente) y una ligerísima mejor degradación.

Por no decir que las Panasonic de 82 kWh v1 MIC tenían un problema de diseño que hacía petar muchas de ellas, requiriendo una sustitución completa a las Panasonic de 82 kWh v2, como me pasó a mí con el M3P.
Título: Re: 250 kW de carga ¿Para qué?
Publicado por: inigoml en 02 de Mayo de 2025, 03:59:19 PM


Cita de: keops en 02 de Mayo de 2025, 01:30:17 PM
Las Panasonic de 82 kWh, versus las Panasonic de 79 kWh, necesitan llegar más vacías, bien calientes y luego en esas condiciones ideales aguantan los 250 kW mucho menos (segundos versus minutos).

Hasta el 20% de SOC.



Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk