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Zona Tesla => Model Y => Mensaje iniciado por: Klik en 13 de Septiembre de 2023, 04:02:20 PM

Título: Consumo verano vs invierno.
Publicado por: Klik en 13 de Septiembre de 2023, 04:02:20 PM
Buenas,

Para los que lleváis un tiempo con vuestro Tesla, que consumos deberíamos esperar en invierno respectó ahora?

En mi zona se pueden dar meses completos donde la temperatura no pasa de 5-10 grados, aunque el coche duerme en Garage y no bajará de los 15 grados.

Alguno me ha dicho que no pasaré de los 200 kms y quiero saber si es un cuñado o tiene razón....

Gracias.
Título: Re: Consumo verano vs invierno.
Publicado por: keops en 13 de Septiembre de 2023, 04:04:16 PM
Cuñado.
Título: Re: Consumo verano vs invierno.
Publicado por: keops en 13 de Septiembre de 2023, 04:21:58 PM
Perdón.
Voy a ser un poco más explícito.

Tesla con la batería más pequeña a la venta: 60 kWh netos.
200 km.
De 100% a 10%

Salen 270 Wh/h.


Con un M3P en el invierno alemán, -15 grados, neumáticos de invierno y velocidad muy ilegal para España, aún así es sumamente complicado acercarse a esa cifras de consumo.
Título: Re: Consumo verano vs invierno.
Publicado por: Teslimano en 13 de Septiembre de 2023, 04:23:43 PM
Eso sólo lo consigue Gaitán.
Título: Re: Consumo verano vs invierno.
Publicado por: keops en 13 de Septiembre de 2023, 05:05:11 PM
No sé quién es ése, pero ya te digo que a mí se me convence con números.
Y los míos con un P me dicen que 270 Wh/km es algo MUY difícil de conseguir.

Si me muestran otros números diferentes que justifiquen ese consumo en un viaje largo, corregiré mi afirmación anterior.
Título: Re: Consumo verano vs invierno.
Publicado por: newtron en 14 de Septiembre de 2023, 09:38:50 AM
Yo puedo aportar mi experiencia después de 4 años con mi Model 3 LR.

Vivo en Málaga pero me desplazo tres veces por semana a Motril, a unos 100Kms la mayoría por autovía. Soy un poco "triste" conduciendo, es decir, no suelo pasar de 120km/h en autovía y tengo una conducción relativamente tranquila. En verano, con temperaturas que rondan los 30º, suelo tener un consumo medio de unos 15/16Kw y en invierno con temperaturas que rondan los 8º/18º según la hora del día el consumo se me va a unos 18Kw. Al final mi consumo medio después de unos 117,000Kms es de 17Kw y pico (no recuerdo cuanto es ese pico).

Saludos.
Título: Re: Consumo verano vs invierno.
Publicado por: keops en 14 de Septiembre de 2023, 09:41:47 AM
@Klik , échale un vistazo a este hilo donde recojo los consumos de mis coches.

Desde 35 grados en verano en Italia, hasta -15 en Alemania con nieve en la Autobahn.

Probablemente lo encuentres de interés.
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=6602.msg88294#msg88294
Título: Re: Consumo verano vs invierno.
Publicado por: Klik en 14 de Septiembre de 2023, 11:59:45 AM
Cita de: keops en 14 de Septiembre de 2023, 09:41:47 AM
@Klik , échale un vistazo a este hilo donde recojo los consumos de mis coches.

Desde 35 grados en verano en Italia, hasta -15 en Alemania con nieve en la Autobahn.

Probablemente lo encuentres de interés.
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=6602.msg88294#msg88294

Muchas gracias, lo leeré con interés.
Título: Re: Consumo verano vs invierno.
Publicado por: colapsismo en 16 de Septiembre de 2023, 12:36:47 PM
LLevo 7 meses con un MY LFP y noto mucho de invierno a verano en uso diario que el consumo de batería es mucho mayor en invierno . No digo el consumo de mover el coche , sino que si cargo 40Kwh en invierno hago muchos menos Km aunque el consumo del coche indica casi lo mismo que en verano , debe ser que gasta en calentar la batería estando parado o que cada vez que arrancas calienta la batería  ??? no se . Lo que no he probado es a hacer un viaje largo en invierno , pero en verano con bastante calor el último he hecho hasta 300Km de un tirón a 110Km/h de media .
Título: Re: Consumo verano vs invierno.
Publicado por: JoseBQ en 16 de Septiembre de 2023, 02:29:00 PM
Cita de: colapsismo en 16 de Septiembre de 2023, 12:36:47 PM
LLevo 7 meses con un MY LFP y noto mucho de invierno a verano en uso diario que el consumo de batería es mucho mayor en invierno . No digo el consumo de mover el coche , sino que si cargo 40Kwh en invierno hago muchos menos Km aunque el consumo del coche indica casi lo mismo que en verano , debe ser que gasta en calentar la batería estando parado o que cada vez que arrancas calienta la batería  ??? no se . Lo que no he probado es a hacer un viaje largo en invierno , pero en verano con bastante calor el último he hecho hasta 300Km de un tirón a 110Km/h de media .
Las LFP para que rindan bien (energía y potencia) deben estar a temperaturas adecuadas, además como tienen menor densidad, el peso es mayor (a la misma capacidad), por lo que la energía para calentarlas es mayor.

Tesla gestiona muy bien la temperatura, pero de algún lado tiene que salir esa energía....
Título: Re: Consumo verano vs invierno.
Publicado por: keops en 16 de Septiembre de 2023, 05:27:10 PM


Cita de: JoseBQ en 16 de Septiembre de 2023, 02:29:00 PM
Las LFP para que rindan bien (energía y potencia) deben estar a temperaturas adecuadas,

Vamos, como cualquier otra batería en base al Litio.
Pero entre 0 y 55 grados en el pack, la diferencia de potencia que una LFP entrega en un M3 es menor al 10%


Cita de: JoseBQ en 16 de Septiembre de 2023, 02:29:00 PM
, además como tienen menor densidad, el peso es mayor (a la misma capacidad), por lo que la energía para calentarlas es mayor.

Tienen menor densidad energética, sin duda, pero también requieren menos temperatura en el pack que una NCx para una Supercarga.

Con 39 grados y SOC bajo ya tienen su curva de carga máxima.

No he visto ningún estudio que indique la energía que una batería NCx de 82 kWh necesite para subir su temperatura hasta las temperaturas de Supercarga, versus las LFPs de 60 kWh, pero en peso y en volumen no se llevan tanto.
Título: Re: Consumo verano vs invierno.
Publicado por: JoseBQ en 16 de Septiembre de 2023, 06:18:47 PM
BYD indica en este estudio que en condiciones frías, sus baterías Blade necesitan de control térmico (ser calentadas), para acercar su capacidad efectiva a temperaturas nominales.

Las NCM (magia del cobalto, como dice bjorn nyland) retienen mejor la capacidad con el frío.

https://pushevs.com/2021/10/21/byd-has-reportedly-received-10-gwh-of-orders-from-tesla-for-lfp-batteries/

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230916/ab77ca056bdaa10bc825153ffcac7cf7.jpg)
Título: Re: Consumo verano vs invierno.
Publicado por: JoseBQ en 16 de Septiembre de 2023, 06:21:53 PM
Por cierto, la gráfica anterior es extremadamente importante, y nos muestra claramente el interés de precalentar el vehículo (su batería) antes de la salida en condiciones frías.
Título: Re: Consumo verano vs invierno.
Publicado por: keops en 16 de Septiembre de 2023, 09:48:50 PM
O sea, según el gráfico, desde 0 grados de temperatura en el pack, las LFPs de BYD están al mismo nivel aproximadamente que las NMC (barras azul y gris del gráfico de la izquierda).

Y por supuesto, menos de cero grados en el pack es altamente improbable en la inmensa mayoría de España la inmensa mayoría del año.

Las primeras 2 barras del gráfico no aplican a un Tesla, ya que la batería nunca va a bajar de -7 grados, que es el target activo.

Conclusiones.
BYD BLADE y NCM empatadas.

Gracias por aportar el gráfico.
Muy interesante.
Título: Re: Consumo verano vs invierno.
Publicado por: keops en 16 de Septiembre de 2023, 09:52:11 PM


Cita de: JoseBQ en 16 de Septiembre de 2023, 06:21:53 PM
Por cierto, la gráfica anterior es extremadamente importante, y nos muestra claramente el interés de precalentar el vehículo (su batería) antes de la salida en condiciones frías.

El usuario nunca puede decidir precalentar la batería o no hacerlo.

El usuario solamente puede encender la climatización en remoto o programar la salida.
Pero ésto rara vez dispara el precalentamiento de la batería, pero siempre del habitáculo.

En el invierno pasado, solamente con temperaturas en el pack por debajo de 13 grados saltaba este preacondicionamiento de la batería.

Y si el coche ha estado cargando por la noche, inclusive durmiendo al raso en el invierno alemán la temperatura de la batería es superior.

Y mejor así, menos energía necesaria.
Título: Re: Consumo verano vs invierno.
Publicado por: JoseBQ en 16 de Septiembre de 2023, 11:00:01 PM
El compañero ha preguntado por qué en invierno su MY SR consume mucho más.

Yo solo le he dicho que para que tenga buen rendimiento (energía y potencia), es necesario que caliente la batería, de otra forma, kk.

De algún sitio tiene que salir esa energía...

Y me parece que cuando se elige salida programada la batería si que se calienta si está muy fría, de otra forma pasa lo de gaitan, que vas a Valencia y a penas llegas a atalaya de cañavete,... pisándole, eso sí.

En las LFP ese comportamiento es más acusado, lo dice BYD, no yo, y al tener menos densidad, a igual capacidad necesitan calentar mas masa.

https://www.tesla.com/ownersmanual/modely/en_us/GUID-76995CEC-6402-4BFF-99FA-CEFA36E64A19.html#:~:text=The%20touchscreen%20displays%20your%20scheduled,at%20your%20set%20departure%20time.&text=When%20Model%20Y%20is%20not,charge%20level%20is%20above%2020%25.

"Preconditioning warms the Battery for improved performance and ensures a comfortable cabin climate at your set departure time"
Título: Re: Consumo verano vs invierno.
Publicado por: keops en 16 de Septiembre de 2023, 11:02:25 PM
Insisto, la climatización de la batería no la dispara el usuario, sino el coche.

Y solamente si se cumple un target de temperatura que el invierno pasado estaba en unos 13 grados, temperatura inferior a la que suele estar la batería de un Tesla en España que duerma en garaje.
Título: Re: Consumo verano vs invierno.
Publicado por: JoseBQ en 16 de Septiembre de 2023, 11:19:40 PM
Compañero, no es posible que tu Tesla gaste mucho más en invierno,  en todo caso, lo que gastes en calentar los (kilo)gramos de aire de tu habitaculo a 22°C.

Los 500 kg de batería no hay que calentarlos y no gasta.
Título: Re: Consumo verano vs invierno.
Publicado por: keops en 16 de Septiembre de 2023, 11:25:42 PM


Cita de: JoseBQ en 16 de Septiembre de 2023, 11:19:40 PM
Los 500 kg de batería no hay que calentarlos y no gasta.

Nadie ha dicho que no haya que calentar la batería, ni que eso no gaste.

Lo que estoy afirmando arriba es que una batería que no esté por debajo del target no se va a precalentar.

Con SMT lo puedes ver muy fácilmente.
No me creas a mí, obsérvalo por tú mismo.
Título: Re: Consumo verano vs invierno.
Publicado por: keops en 16 de Septiembre de 2023, 11:30:23 PM
Cita de: Klik en 13 de Septiembre de 2023, 04:02:20 PM

En mi zona se pueden dar meses completos donde la temperatura no pasa de 5-10 grados, aunque el coche duerme en Garage y no bajará de los 15 grados.

Por ejemplo en el caso del compañero.

Si utiliza el coche o lo recarga con asiduidad, la batería va a estar demasiado caliente para que se precaliente.
Y si no lo usa, no va a bajar de esos 15 grados que estará en el garaje, que es también demasiado caliente.

Además, si la batería está por encima del target y si el coche tiene bomba de calor (desde 2021) al pedir que el habitáculo se caliente, se consigue lo contrario a lo que uno buscaría: la batería se enfría.

Esto es así porque la bomba de calor bombeará el calor de la batería hacia el habitáculo, enfriando la primera, en aras de ganar eficiencia.
Título: Re: Consumo verano vs invierno.
Publicado por: VDV en 18 de Septiembre de 2023, 11:35:46 AM
Cita de: Klik en 13 de Septiembre de 2023, 04:02:20 PM
Para los que lleváis un tiempo con vuestro Tesla, que consumos deberíamos esperar en invierno respectó ahora?
Pues depende, pues el invierno de Gandía (donde vivo) no se parece mucho al invierno de Burgos, Soria, ...
Título: Re: Consumo verano vs invierno.
Publicado por: VDV en 18 de Septiembre de 2023, 11:42:29 AM
Cita de: JoseBQ en 16 de Septiembre de 2023, 11:00:01 PM
pasa lo de gaitan, que vas a Valencia y a penas llegas a atalaya de cañavete,... pisándole, eso sí.
Este invierno estuve unos días en Aranjuez, donde vive Gaitán, y dejé el coche en la calle por la noche, a primera hora de la mañana daba pena verlo, menos mal que era un diesel sin problemas de autonomía.
Creo recordar que Gaitán también dijo que había dejado su Tesla al exterior la noche anterior al polémico trayecto.
Título: Re: Consumo verano vs invierno.
Publicado por: keops en 18 de Septiembre de 2023, 12:49:44 PM
Cita de: VDV en 18 de Septiembre de 2023, 11:42:29 AM
Cita de: JoseBQ en 16 de Septiembre de 2023, 11:00:01 PM
pasa lo de gaitan, que vas a Valencia y a penas llegas a atalaya de cañavete,... pisándole, eso sí.
Este invierno estuve unos días en Aranjuez, donde vive Gaitán, y dejé el coche en la calle por la noche, a primera hora de la mañana daba pena verlo, menos mal que era un diesel sin problemas de autonomía.
Creo recordar que Gaitán también dijo que había dejado su Tesla al exterior la noche anterior al polémico trayecto.
Dá igual si ha dormido al raso o no.

Hasta Atalaya del Cañavate, dónde está el SUC, el coche no gasta energía extra en calentar la batería.

Lo hace cerrando el radiador y mandado todo el calor a la cabina y a la batería.
Lo del tipo ese tiene trampa.
Título: Re: Consumo verano vs invierno.
Publicado por: VDV en 19 de Septiembre de 2023, 09:08:58 AM
Cita de: Klik en 13 de Septiembre de 2023, 04:02:20 PM
Para los que lleváis un tiempo con vuestro Tesla, que consumos deberíamos esperar en invierno respectó ahora?
Yo apuesto un café a que en caso de que vivas en Sevilla, Córdoba, ... te consume menos en invierno que en verano.