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Cita de: Skolly en 23 de Junio de 2017, 08:25:12 AM
Hola.
Soy nuevo en el foro de Tesla.
Me dedico a la fotovoltaica y todo lo relacionado con acumulación en baterías, proyectos...
En mi caso, somos 4 en una familia viviendo en un unifamiliar (zona levantina), y hace ya 4 años que no tenemos contador eléctrico.
Con 6 kwp en panelea, 42 kwh útiles de acumulación en plomo (menos vida útil pero mucho más barato para 5-8 años de duración) e inversor de 6 kw.
Para los que necesitan cargar un coche eléctrico y puede ser por el día, con esta instalación es viable, si es imprescindible cargar por la noche, hay que tener red de apoyo, porque la inversión en baterías, y la ineficiencia de cargar unas por el día para descargarlas por la noche, lo hace inviable.
Y voy más lejos, es posible abaratar una instalación solar aislada, usando el coche como acumulación, cargándolo fuera de casa.
Saludos.
. Cita de: Skolly en 22 de Junio de 2017, 07:38:29 PM
Has pensado en instalar (si vives en un unifamiliar o chalet) tu propia instalación solar fotovoltaica, vivir autónomo de la red, y cargar con ella tu coche eléctrico (tesla o la marca que sea) y tener tu propia casa + coche eléctrico como muestra de eficiencia energética y movilidad sostenible?
Saludos
Cita de: joaquins en 21 de Junio de 2017, 08:48:03 PM
Volviendo al tema (que le estais secuestrando el hilo a mistertesla, leñe), me parece genial todo lo que sea emprender y echarle un par con un negocio novedoso.
Creo que el primer target lo tienes claro: Gente con mucha pasta que usan coches de alta gama y no conocen las ventajas de los EV de alta gama como Tesla.
Quizá puedas incluso valorar la opción de ofrecer la venta directa a través tuyo, dando servicio completo: asesoramiento, instalacion de cargador, venta de vehiculo, recomendación de seguro... pack completo.
Mucha suerte, ya nos dirás que tal va
Cita de: vfb84 en 10 de Junio de 2017, 12:39:15 PM
He visto por Internet que hay kits auto instalables con placas, inversor, baterías, etc... Tengo una finca de recreo para verano y fines de semana y me interesaría ponerme alguno, con 800/1000w iria de sobra. Conocéis alguno fiable??
Cita de: vfb84 en 08 de Junio de 2017, 10:21:50 PM
Buena explicación @mistertesla está claro que depende del caso que tenga cada uno, en el mío desde luego no compensaría y sale mejor seguir conectado para el coche.
Por cierto, que cuando viva en un chalet te llamo
Cita de: TSMA en 08 de Junio de 2017, 07:09:11 PM
Por cierto, cual es la vida útil de una PW?
Cita de: karlosk2 en 08 de Junio de 2017, 07:49:58 PM
Es la misma resolución que puse hace unos días, no?
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Cita de: Absolute en 08 de Junio de 2017, 07:42:44 PMCita de: mistertesla en 08 de Junio de 2017, 05:57:12 PM
El calculo lo he realizado para el supuesto hacer 160km diarios, supongo que para ir a trabajar, por lo que el VE durante el día no estaría en casa, de ahí que haya que acumular toda la energía que necesita el VE durante el día para poder cargarlo por la tarde/noche cuando se supone que llegamos de trabajar.
Como he dicho antes, cada vivienda es un mundo, y cada caso también, por eso habría que estudiar tu caso concreto para ver la amortización.
Respecto a la opción de Power wall 2 para aislada, rectifico, he leído que la opción DC no se va a comercializar , si están en lo cierto de momento no sabemos si la PW2 se podrá poner en aislada y te comento, la versión AC esta pensada para funcionar con red por lo que el inversor que lleva es de red, que no es lo mismo que un inversor para aislada.
Se que hay otras opciones en litio como LG chem que si funcionan en aislada con unos inversores especificos, pero relación precio/kwh es un poco mas cara que tesla.
Lo del garaje creo que si que lo he añadido," unos 200€ de termino fijo de potencia (4.4kw contratados)".
Lo dicho cada caso es diferente y hay que tener en cuenta muchas variables.
Lo primero, mis disculpas, no había interiorizado lo del término de potencia (por leer rápido en el móvil, fallo mío claramente).
Respondiendo a tu post, yo hago 50 km cada día y mi coche está más de 14 horas en casa (casi 15) casi todos los días, tengo compañeros con mi horario que hacen más de 160 cada día y cuyos coches pueden estar 14 horas en sus casas (mi ruta es lenta, la suya por autopista). De la gente que tiene jornada continua o a turnos habrá muchos casos similares.
Yo ya he hecho proyectos de mi vivienda y me salen 7-8 años de amortización sin VE y después depende cómo haga la instalación con el VE y cómo lo cargue, puede ser mucho más o no (si solamente aumento capacidad de generación sin aumentar almacenamiento porque tengo el VE enganchado el presupuesto no se dispara).
Un saludo, disculpa mi error con el TP y gracias por tus aportaciones.
Cita de: rmodel3 en 08 de Junio de 2017, 07:07:08 PM
Para el común de los mortales que vive en un piso, lo veo difícil.
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Cita de: rmodel3 en 08 de Junio de 2017, 06:06:16 PM
Una casa autónoma, independiente de la red y con coche eléctrico, es posible pero inviable económicamente.
También es posible un coche eléctrico que vuele, pero es inviable económicamente.
Enviado desde mi XT1032 mediante Tapatalk
Cita de: karlosk2 en 08 de Junio de 2017, 05:13:31 PM
En resumen, que si es posible, pero sobre todo sin VE, con VE caro pero también posible.
Yo tengo mis números muy claros, sin VE estaría desconectado de la red hace ya tiempo, pero con VE estoy esperando el balance neto y algunas modificaciones de la ley actual y en ese momento a saco con los paneles solares. Si me pagan los kwh que me sobrarán apagaremos alguna nuclear.
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Cita de: Absolute en 08 de Junio de 2017, 04:05:15 PMEl calculo lo he realizado para el supuesto hacer 160km diarios, supongo que para ir a trabajar, por lo que el VE durante el día no estaría en casa, de ahí que haya que acumular toda la energía que necesita el VE durante el día para poder cargarlo por la tarde/noche cuando se supone que llegamos de trabajar.Cita de: mistertesla en 08 de Junio de 2017, 01:39:26 PMNo estoy en absoluto de acuerdo, en mi caso no necesito ni 3 Powerwall ni 2, tengo el coche 14 horas en casa, almaceno directamente en el coche.Cita de: vfb84 en 08 de Junio de 2017, 12:25:13 PMCita de: roberto67 en 08 de Junio de 2017, 12:13:13 PMCita de: vfb84 en 08 de Junio de 2017, 12:03:49 PM
...si en algún momento necesitas hacer un viaje o desplazamiento medio diario de 160 km...
O algún momento.... o diario...
Si es lo primero, lo que ha dicho DlasEV...
Un saludo.
⚡ 💻 📱 🔋
Por ejemplo, yo necesito a diario 160 km en autovía, por lo tanto la inversión que debería hacer para poder desenganchar de la red la carga del VE creo que no merece la pena, y es lo que entiendo que quería reflejar @mistertesla
Y @DlasEV tiene razón en lo que dice, a un VE hay que cargarle a diario lo que vas a necesitar en el día, si son como el ejemplo que pone, 50 km, no veo problema. Pero si son los 160 km mínimo en mi caso, me sentiría más seguro de la instalación con la casa aislada y el VE conectado a la red, porque la inversión que hay que hacer para desenganchar el coche con esa carga diaria de km la vez muy alta y difícil de recuperar en una vida (exagero pero así lo veo).
@DlasEV me refería a una carga completa del VE, pero vamos a hacer un estudio rápido de lo que necesitarías para abastecer 160km diarios (autovia).
Vamos a suponer unos datos de partida aproximados:
- Consumo: 20kwh/100km
- Vivimos en el campo de Cartagena (por que es mi tierra)
- Consumo vivienda: 10kwh diarios
Con esos datos de partida calculamos:
Consumo en 160km= 32kWh
Consumo total vivienda diario= 42kWh
Para ese consumo diario y teniendo en cuenta que hay que cargar a unos 20 amperios para que nos den los 32kwh diarios, nos sale la siguiente instalacion:
- 17kWp de paneles, unos 65 paneles de 265w (yo utilizo los REC PE), unos 200€ por panel = 13000 €
- Si utilizamos la power wall 2 de tesla tendríamos que poner 3 (queda clavado) = 18000€
- Como es aislada la power wall 2 seria la opcion DC por lo que habria que poner un inversor/cargador, minimo de 8KW = 4500€
- Instalacion total ponle unos 3500€ tirando por lo bajo.
Total instalacion aislada con FV para abstecer a vivienda y VE 160km diarios = 39000€
Esto son numeros gordos y basados en estimaciones, pero ya os podeis hacer una idea.
Una vivienda aislada estandar sin cargar VE puede rondar los 15000€ de Instalación total (repito son números gordos, cada casa es un mundo)
Nos gastaríamos unos 25000€ mas, solo por el hecho de cargar el VE un mínimo de 160km diarios (ya que obviamente en verano podremos cargar mas). Si dejamos la red para cargar el coche nos gastaríamos al año, unos 200€ de termino fijo de potencia (4.4kw contratados), unos 2€ diarios en horario barato (32kWh*0.06) al año son 730€ (contando que lo cargamos todos los días del año), total 930€, con impuestos unos 1180€.
Conclusión, contando que cargues todos los días el VE en tu vivienda para hacer 160km, la instalación aislada para VE la amortizarías en mas de 20años, si en lugar de gastar al año 1180, gastas 1000€ por que hay muchos días al año que no estarás en casa o por lo que sea, la amortización sera de 25 años.
P.D.: Repito, es solo un calculo rápido, no tomárselo al pie de la letra
En lo del inversor tampoco estoy de acuerdo, sin saber las especificaciones técnicas concretas del inversor incluído, no entiendo por qué tienes que usar la opción DC. Yo diría que la versión con inversor carga en contínua.
De tu presupuesto me ahorro un inversor, dos powerwall y parte de la instalación. La mitad del presupuesto.
Tampoco estoy de acuerdo en lo de desconectar la casa y mantener el garaje: al coste que has dado en las cargas hay que sumar el término de potencia, que son unos cuántos euros por kw de potencia. Para hacer esto yo mejor no hago nada.
Si almacenas una buena parte de lo que produces directamente en el coche SÍ es viable económicamente.
Un saludo.
Cita de: vfb84 en 08 de Junio de 2017, 12:25:13 PMCita de: roberto67 en 08 de Junio de 2017, 12:13:13 PMCita de: vfb84 en 08 de Junio de 2017, 12:03:49 PM
...si en algún momento necesitas hacer un viaje o desplazamiento medio diario de 160 km...
O algún momento.... o diario...
Si es lo primero, lo que ha dicho DlasEV...
Un saludo.
⚡ 💻 📱 🔋
Por ejemplo, yo necesito a diario 160 km en autovía, por lo tanto la inversión que debería hacer para poder desenganchar de la red la carga del VE creo que no merece la pena, y es lo que entiendo que quería reflejar @mistertesla
Y @DlasEV tiene razón en lo que dice, a un VE hay que cargarle a diario lo que vas a necesitar en el día, si son como el ejemplo que pone, 50 km, no veo problema. Pero si son los 160 km mínimo en mi caso, me sentiría más seguro de la instalación con la casa aislada y el VE conectado a la red, porque la inversión que hay que hacer para desenganchar el coche con esa carga diaria de km la vez muy alta y difícil de recuperar en una vida (exagero pero así lo veo).
Cita de: vfb84 en 08 de Junio de 2017, 10:59:31 AM
Estoy seguro de que puedes ser de gran ayuda para muchos, ya que es un tema que a priori, genera mucha confusión. Lo de separar el garaje de la vivienda veo que es lo ideal hoy en día, una vivienda puede funcionar independientemente, pero cargar el vehículo eléctrico merece la pena estar conectado y cargar por la noche conectado a la red, que sale muy bien de precio por otra parte.
