Toyota se cae del guindo

Iniciado por Teslimano, 01 de Marzo de 2023, 12:33:32 PM

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queco

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Cita de: keops en 12 de Junio de 2024, 02:29:06 PM
Además, Musk ha publicado que el MY Juniper no saldrá este año.
Probablemente por falta de demanda, opino yo.
Para intentar vender los MY ya fabricados que se acumulan esperando al ajuniper, opino yo.

keops

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Cita de: JoseBQ en 06 de Junio de 2024, 07:03:01 PM
Entonces veremos si de verdad se apoya a la movilidad eléctrica o les van a cascar un 30% en aranceles a la importación.

La b ha sido.
Decidido desde Bruselas.

17% de aranceles a BYD.
20% a Geeli.
38% a SAIC.
Etcétera.

China ya ha declarado que subirá los aranceles a los productos europeos. Obvio.

Hacemos todo lo que ordena nuestro amo gringo.
Quién pagará el pato será el consumidor europeo, como otras veces en estos casos.

https://cadenaser.com/nacional/2024/06/12/bruselas-declara-la-guerra-comercial-a-china-con-la-imposicion-de-aranceles-al-vehiculo-electrico-cadena-ser/

JoseBQ

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Eso demuestra que el apoyo al VE es postureo para que no nos quejemos (mucho) de las restricciones.

Te dan 4.500 € (si ganas la gymkana del MOVES) que se cobran en IRPF y en mayor IVA soportado (por ser mas caros),...

Y todo eso con fondos que vienen de Europa,... Negocio redondo para la administración.

Ahora le cascan un arancel apetitoso para acabar de hacer el negocio.

Apoyo total al VE (nótese la ironía).

keops

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Cita de: JoseBQ en 12 de Junio de 2024, 07:57:47 PM
Eso demuestra que el apoyo al VE es postureo para que no nos quejemos (mucho) de las restricciones.



Podría explicar el afán de España por liderar esta petición de aranceles, sí, pero como tú dijiste, España es solamente una gota en el océano del EV en Europa.

Lo digo porque esas restricciones son solamente en España.
Por ejemplo, aquí, tengo la misma etiqueta en el Tesla que en mi ICE nuevo de 300g de CO²/km, la etiqueta verde en ambos.
Sin restricción alguna con ninguno de los dos vehículos.


keops

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ANFAC: Asociación Española de Fabricantes de Automóviles y Camiones. O sea, la patronal de la automoción.

Existe desde 1977 y no es para nada una asociación de vehículos eléctricos como das a entender.

Pero lo normal es que los fabricantes se preocupen por su futuro, y todos sabemos hacia dónde va el futuro (salvo 4 negacionistas) y busquen que se den pasos decididos en esa dirección.

keops

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El pasado es ICE.
El presente no es BEV.

El futuro es ciencia ficción aún.
Al ICE le quedan muchas décadas aún.

Teslimano

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Vale.

Y ANFAC no es una asociación de vehículos eléctricos, que es a lo que voy.

Así que tuvo, tiene y tendrá razón de ser mientras haya fabricantes de vehículos en España.

Y aún así, ven hacia dónde va el balón. No hay que ser adivino.

Oscar Black

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Claro, todo los balones que se ve por donde van acaban inexcusablemente bajo los palos. Será que no se van tantos y tantos fuera....

keops

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Cita de: Teslimano en 13 de Junio de 2024, 07:09:03 PM
.

Y ANFAC no es una asociación de vehículos eléctricos, que es a lo que voy.



Y nadie ha dicho lo contrario.

No me entendiste.
Si las ventas en su inmensa mayoría son de coches no BEVs, no hace falta una asociación que defienda a los fabricantes tradicionales, ya que tienen el respaldo del 95% de los propietarios.

Si no necesitan dar apoyo, no hace falta ni Presidente, ni asociación.
La realidad es la que es.

Teslimano

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Sin ser un listado exhaustivo y el tiempo terminará de confirmar, más del 50% de los coches de este listado de próximos lanzamientos son BEV.

https://www.km77.com/coches/proximos-lanzamientos

Un coche no se diseña a la ligera. Es mucho tiempo y dinero. Y en ese listado faltan marcas chinas que llegarán.

Aquí en Navarra se fabricará dentro de no mucho un Skoda eléctrico, en una planta donde no se han fabricado ni híbridos.

https://www.diariodenavarra.es/noticias/negocios/dn-management/2024/03/15/volkswagen-navarra-fabricara-primicia-espana-el-nuevo-suv-electrico-epiq-skoda-602144-2541.html

Están trabajando desde hace un tiempo con proveedores para acometer los cambios para fabricarlo, como es normal. Dar marcha atrás de esos planes tendría un coste importante. Son decisiones en firme y de no retorno.

La tendencia es la que es, guste más o menos y más allá de situaciones coyunturales en las ventas durante período concreto o geografía concreta.

Y como la tendencia es la que es, pues es normal que la patronal de la automoción pida medidas (y llore, claro, que quien no llora no mama).

Y si no llegarán los chinos a poner fábricas aquí y nos comerán la tostada.

Todo ciencia ficción, sí, claro.... Como la vida misma.

Mañana saldrá el sol? Ciencia ficción también, o qué?

Electrificación y conducción autónoma le darán la vuelta a la industria como un calcetín. Los directivos son conscientes de lo que viene.

Mientras se puedan fabricar ICEs, normal que muchos lo hagan y quieran retrasar el cambio. Es el dilema del innovador.

Teslimano

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Cita de: keops en 13 de Junio de 2024, 07:35:35 PM

Y nadie ha dicho lo contrario.

No me entendiste.
Si las ventas en su inmensa mayoría son de coches no BEVs, no hace falta una asociación que defienda a los fabricantes tradicionales, ya que tienen el respaldo del 95% de los propietarios.

Si no necesitan dar apoyo, no hace falta ni Presidente, ni asociación.
La realidad es la que es.
Eso no es cierto. Y por eso existe desde hace mucho.

El respaldo de los propietarios tiene poco o nada que ver con la existencia de una patronal.

keops

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Cita de: Teslimano en 13 de Junio de 2024, 07:44:25 PM


Electrificación y conducción autónoma le darán la vuelta a la industria como un calcetín. Los directivos son conscientes de lo que viene.



Completamente de acuerdo.

De hecho, la realidad es que el consumidor sí quiere electrificación: HVEs y PHEVs triunfan.
Lo que no quieren es BEVs.

Y en cuanto a conducción autónoma, cualquier coche puede tenerla. No es necesario que sea BEV, así que para mí son 2 caminos que no tienen porqué ir de la mano.

Oscar Black

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Cita de: Teslimano en 13 de Junio de 2024, 07:44:25 PM
Sin ser un listado exhaustivo y el tiempo terminará de confirmar, más del 50% de los coches de este listado de próximos lanzamientos son BEV.

https://www.km77.com/coches/proximos-lanzamientos

Un coche no se diseña a la ligera. Es mucho tiempo y dinero. Y en ese listado faltan marcas chinas que llegarán.

Aquí en Navarra se fabricará dentro de no mucho un Skoda eléctrico, en una planta donde no se han fabricado ni híbridos.

https://www.diariodenavarra.es/noticias/negocios/dn-management/2024/03/15/volkswagen-navarra-fabricara-primicia-espana-el-nuevo-suv-electrico-epiq-skoda-602144-2541.html

Están trabajando desde hace un tiempo con proveedores para acometer los cambios para fabricarlo, como es normal. Dar marcha atrás de esos planes tendría un coste importante. Son decisiones en firme y de no retorno.

La tendencia es la que es, guste más o menos y más allá de situaciones coyunturales en las ventas durante período concreto o geografía concreta.

Y como la tendencia es la que es, pues es normal que la patronal de la automoción pida medidas (y llore, claro, que quien no llora no mama).

Y si no llegarán los chinos a poner fábricas aquí y nos comerán la tostada.

Todo ciencia ficción, sí, claro.... Como la vida misma.

Mañana saldrá el sol? Ciencia ficción también, o qué?

Electrificación y conducción autónoma le darán la vuelta a la industria como un calcetín. Los directivos son conscientes de lo que viene.

Mientras se puedan fabricar ICEs, normal que muchos lo hagan y quieran retrasar el cambio. Es el dilema del innovador.

Lo del sol tiene delito... Comparar la ciencia con ésto que no son más que decisiones humanas es para hacérselo mirar.

Hace 20 años el futuro era el diesel. Hoy ya no lo es.

Hace 30 años el futuro iba a ser eléctrico (EV1). Hoy no lo es.

Para todo lo demás, aquí tenemos a la bruja Lola. La misma del vídeo Beta y el HD-DVD, que también eran técnicamente mejores y dónde quedaron... El dilema del pitoniso.