(STG) Foro Club Tesla España

Hola.

Estos dia me ha surgido una duda y un "problema" jejeje. La familia crece y se hace necesario un coche mas grande...

La duda..¿ crees que en algún momento Tesla nos dará ya una estimación mas ajustada de fechas de entrega? o por sorpresa unos meses antes nos lo diran

Mi necesidad de un coche mas grande es para mayo....pero claro no es lo mismo 2 meses o 3 que medio año.... yo reserve antes de la presentación y en la web me dice finales 2018..

Algunos de los primeros compradores del X nos puede contar si fue parecido a lo que están haciendo con el 3.

No me había planteado cancelar pero ahora llegan dudas...

Yo en tu lugar teniendo fecha " límite " Mayo.... Esperaría a Enero máximo máximo Febrero para ver si Tesla va perfilando precios y fechas de entrega en Europa. Y si para Febrero no sabes nada...... Cancelar y ir a otra marca que en 3 meses lo tienes en casa....

Pero yo creo que para Enero seguramente ya sepamos más en Europa como precios y demás....

Tengo pensado mas o menos eso...finales de año por si veo alguna oferta interesante de fin de año y si Tesla dice algo mas...
No me gustaria cancelar despues de todo lo que llevamos esperando este coche... :-X

Sigo pensando que ese "finales de 2018" se convertirá, sin problema, en entregas en agosto/septiembre del 18 para los primeros reservistas españoles. Al decir "finales de 2018" no se han querido pillar los dedos y así se aseguran que cumplen plazos. Pero bueno, no dejan de ser especulaciones que no impiden que tengamos que seguir esperando.

Hombre si en diciembre llegan a la cifra de 20000...en mayo junio deberían de andar por 100000.. deberían ya de empezar a llegar en verano por aquí...

Yo también creo eso, que para Junio/Julio/Agosto, deberían de empezar a llegar a Europa y a razón de 10.000 unidades a la semana si consiguen esa producción digamos para Mayo.... yo creo que todos recibiremos el nuestro en 2018....

Si lo necesitas para Mayo sí o sí, me temo que el Model 3 no es tu coche...

Cita de: DGM73 en 25 de Agosto de 2017, 07:09:38 PM
Si lo necesitas para Mayo sí o sí, me temo que el Model 3 no es tu coche...

Bueno podria esperar algun mes cambiando el coche a mi padre... pero bueno vamos a ver como va la cosa de aqui a diciembre y a echarle un ojo a los hibridos enchufables... :( :(

Yo reservé mucho más tarde que vosotros, el 14 de Julio. Somos 4 en la familia y me voy apañando muy bien con el Serie 1 de 10 años que teníamos antes y que he recuperado al volver de estar una temporada fuera.

Los viajes se hacen un poco más complejos pero también le puedo pedir el coche a mi padre. Yo creo que podría aguantar aún mucho más tiempo con el Serie 1 pero viendo la oferta de eléctricos e híbridos enchufables se me viene un poco el alma a los pies. De lo mejor que he visto en precio y con todo es el BMW serie 2 pero se queda algo pequeño. Pregunté por el X1 que tiene muy buen tamaño el nuevo (en China ya ha salido el híbrido enchufable) y me dijeron que igual sí que lo comercializan en Europa el año que viene. He estado probando de todo y esta semana por viaje fuera de España me dieron el Niro (que sale híbrido enchufable este invierno) y por lo que cuesta es un coche con mucho espacio para los ocupantes pero poco maletero.

Ahh, ayer viajé en un Model S por fin y la verdad que me han decepcionado mucho los acabados para un coche que parte de 80.000 €. Como he estado mirando el GLC 350e que es híbrido enchufable (pero un poco de coña porque homologado da 30km) los acabados no tienen nada que ver y sobre todo la sensación de "calidad" que ofrecen los alemanes en el interior. En cuanto a tecnología ya sé que Tesla va muy por delante pero en los acabados aún tienen mucho que aprender para el rango de precios que están.

He estado una semana por Holanda y me he quedado alucinado, todos los días veía mínimo 4 Tesla Model S y algún X, y no eran Taxis. El 90% de los Golf que veía eran el PHEV y el Passat lo mismo. Es una pasada la cantidad de eléctricos y PHEV que tienen en circulación por allí.

@igl

Por curiosidad, de qué año era y qué opciones de acabados tenía el S que probaste?

Cita de: igl en 26 de Agosto de 2017, 06:39:02 PM

He estado una semana por Holanda y me he quedado alucinado, todos los días veía mínimo 4 Tesla Model S y algún X, y no eran Taxis. El 90% de los Golf que veía eran el PHEV y el Passat lo mismo. Es una pasada la cantidad de eléctricos y PHEV que tienen en circulación por allí.

Pues aquí en Holanda las ventas de los híbridos enchufables este año se han hundido por completo en comparación a las ventas en el 2016. La razón: híbridos enchufables nuevos a partir de este año ya no tienen ninguna ventaja fiscal. VE sí, y estas ventas sí han aumentado.

El mercado está a la espera de modelos como el model 3. En Holanda son muy comunes los coches (todos los gastos incluidos) que proporciona la empresa a sus empleados como un elemento salarial. El empleado paga impuesto por el valor que representa el coche, el 22% del valor de catálogo del coche se considera salario. Un coche de € 40.000,- de esta manera cuesta al empleado 22% x 40.000 x 42% de impuesto = € 3.696,- al año en impuestos.

Para un VE el empleado no paga un 22% pero un 4%. De esta manera el coche de € 40.000 le cuesta € 672,- en impuestos al año, unos € 3.000,- menos!

Este régimen fiscal es súper efectivo. Es la razón por la que en el pasado el Prius aqui se vendió a mogollones (tenia un porcentaje del 14%) y ahora ves muchos híbridos enchufables del 2012 al 2016 (tenián un 0% en el 2012-2013, un 7% en el 2014-2015 y un 15% en el 2016).




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Cita de: daniel 74 en 26 de Agosto de 2017, 09:18:46 PM

Cita de: igl en 26 de Agosto de 2017, 06:39:02 PM

He estado una semana por Holanda y me he quedado alucinado, todos los días veía mínimo 4 Tesla Model S y algún X, y no eran Taxis. El 90% de los Golf que veía eran el PHEV y el Passat lo mismo. Es una pasada la cantidad de eléctricos y PHEV que tienen en circulación por allí.

Pues aquí en Holanda las ventas de los híbridos enchufables este año se han hundido por completo en comparación a las ventas en el 2016. La razón: híbridos enchufables nuevos a partir de este año ya no tienen ninguna ventaja fiscal. VE sí, y estas ventas sí han aumentado.

El mercado está a la espera de modelos como el model 3. En Holanda son muy comunes los coches (todos los gastos incluidos) que proporciona la empresa a sus empleados como un elemento salarial. El empleado paga impuesto por el valor que representa el coche, el 22% del valor de catálogo del coche se considera salario. Un coche de € 40.000,- de esta manera cuesta al empleado 22% x 40.000 x 42% de impuesto = € 3.696,- al año en impuestos.

Para un VE el empleado no paga un 22% pero un 4%. De esta manera el coche de € 40.000 le cuesta € 672,- en impuestos al año, unos € 3.000,- menos!

Este régimen fiscal es súper efectivo. Es la razón por la que en el pasado el Prius aqui se vendió a mogollones (tenia un porcentaje del 14%) y ahora ves muchos híbridos enchufables del 2012 al 2016 (tenián un 0% en el 2012-2013, un 7% en el 2014-2015 y un 15% en el 2016).




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Qué envidia, Daniel!


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Yo considero que el Model S tiene una calidad de 10 en cuanto a calidad de materiales. Pero peca en detalles a los que en Europa estamos acostumbrados, ajuste en altura del cinturón ( últimamente en extinción incluso en los alemanes ) asideros encima de las puertas, " cromaditos ", revisteros en las puertas, guanteras refrigeradas, parasoles con luz, etc, etc, etc.

No creo que sea tanto una cuestión de calidad en los materiales, si no más bien una ausencia de algunos " detalles " a los que en Europa estamos acostumbrados a tener incluso en un Polo. Por que los materiales como tal del Model S son buenos, muy buenos, cuero por todos lados, incluso la parte baja. Pero son los detalles, el gusto por el detalle....

Cita de: FurKen en 26 de Agosto de 2017, 10:14:15 PM
Yo considero que el Model S tiene una calidad de 10 en cuanto a calidad de materiales. Pero peca en detalles a los que en Europa estamos acostumbrados, ajuste en altura del cinturón ( últimamente en extinción incluso en los alemanes ) asideros encima de las puertas, " cromaditos ", revisteros en las puertas, guanteras refrigeradas, parasoles con luz, etc, etc, etc.

No creo que sea tanto una cuestión de calidad en los materiales, si no más bien una ausencia de algunos " detalles " a los que en Europa estamos acostumbrados a tener incluso en un Polo. Por que los materiales como tal del Model S son buenos, muy buenos, cuero por todos lados, incluso la parte baja. Pero son los detalles, el gusto por el detalle....

Estoy contigo que está falto de mucho detalles, parasoles en condiciones, guanteras en las puertas, perchas, manetas etc.. etc..

Pero lo de la calidad de materiales amigo.. eso está ahi .. no está claramente a la altura del standard alemán en gama alta, ni en plásticos, ni en costuras, ni en espumas, ni en piel (bueno sintético ahora) capacidad de personalización individual, etc.. etc..

Eso sí, como bien dices habrá gente que no es capaz de distinguir ni apreciar esa diferencia, es como a la señora que le pones un bolso de piel o piel sintética y no ve diferencias, están.. pero hay que saber percibirlas

No obstante como para gustos los colores, los que estén contentos con los acabados de tesla magnífico, también magnífico por los que queremos que iguale o mejore a los germánicos y cuanto antes mejor!

A ver. Yo quiero que Tesla tenga los detalles de Mercedes, ( los de Audi o BMW no me impresionan tanto ), pero yo creo que tampoco somos conscientes del increíble esfuerzo que tiene que supone para Tesla el ofrecer esas enormes baterías y suspensión neumática y pantalla de 17" y Auto Pilot 2.0 con la nVidia PX2, etc, etc, etc... Eso vale mucho dinero y es algo que tienen y los demás no.... Hay que entender que por el precio que tienen yo creo que está MUY BIEN de calidad y con una tecnología ( Auto Pilot 2.0 y Pantalla Táctil y App Móvil ) y luego baterías enormes con bien de autonomía, carrocería en aluminio, y sin olvidarnos de la red de Súper Chargers que hasta ahora se ha estado financiando con el precio de los Model S y Model X.....

Sinceramente, no tenemos derecho a pedirle más a Tesla por el precio que tienen.

Nisiquiera en el Model 3 se puede pedir más por lo que vale teniendo en cuenta la suspensión que monta multibrazo delante y detrás y el subchasis que monta en aluminio y el techo ese de cristal que tiene, la carrocería con partes de alumino, la potencia ( 260Cv ) acceso a Súper Chargers aunque sean de pago, etc, etc, etc....

La elección es facil.

Detalles interiores o tecnología innovadora.

Pero creo que pedirle más detallitos " chorras " interiores a Tesla ahora mismo, es pedir más de lo que económicamente pagamos por ellos.

Ahora nos entendemos.. tecnología de baterías, TACC avanzado, nvidia, px2, OTA, prestaciones aceleración, interfaz y pantalla, te lo compro todo.. magnífico!

Pero no que la calidad de acabados, materiales y personalización.. ahí no está al nivel de un europeo, no lo está, es un coche americano con calidades altas pero bajo el standard americano que es mucho más bajo ..

Tampoco tiene el dinamismo y deportividad que otros coches, acelerar en línea recta en 3 seg no lo es todo ..

Gran coche? Si.. que otros son mejores en muchos aspectos también.. que mejorará ojalá .. y pronto.

Respecto a lo que gana o no tesla, tienen margen sobrado para darme más a mi como cliente y ganar ellos menos.. yo defiendo lo mío que ellos defiendan lo suyo ..

Eso es, como bien dices FurKen tienen otras cosas a costa de unos acabados que no están al nivel de gamas altas europeas(ni falta que les hace). Los materiales, quizá si sean de muy buena calidad, eso no lo pongo en duda pero claro, no es lo miso tapizar una puerta con multitud de curvas y piezas en distintas texturas que la del Model 3. Y con el salpicadero ya no te digo... Pero estamos deacuerdo en que aporta muchos otros detalles de equipamiento, tecnología y hasta emocionales que pueden llegar a justificar su precio. Aunque en realidad y pensándolo friamente sólo la diferencia de complejidad entre un reloj de cuco con todos sus componentes y la simpleza de un motor de jaula de ardilla y su batería fabricada en masa parece que ya debería ser motivo para no escatimar en el resto de detalles bajo la pancarta de "tecnología del futuro".

En cuanto a la suspensión multibrazo, una McPherson de repudadísima funcionalidad y precio también es multibrazo. Supongo que a lo que te refieres es que la rueda pueda moverse en vertical sin hacero obligatoriamente a su vez en horizontal, algo que sólo resulta útil en sistemas de altura variable del vehículo para mantener la pisada de neumático o en vehículos de competición donde la geometría, medidas de la rueda, tarado de supensiones y velocidades extremas a las que se enfrenta nada tienen que ver con el uso de uno de calle. En mi opinión, se trata más de un diseño de suspensiones condicionado por la estructura de baterías, el peso total, el espacio que ocupan los motores situados más o menos entre las ruedas y con todo ello intentar sacrificar la mínima parte posible de ambos maleteros. Ojo, eso no quita que el resultado sea una obra de arte de la ingeniería y que el resultado de funcionamiento sea excelente, pero seguramente esa complicación en el esquema de suspensiones y el supuesto sobrecoste si tenga algo que ver con otras carencias observadas. Si hay que elegir prefiero toda esa tecnología a unos acabados y opciones premium tradicionales, que no los tiene, ni le hacen falta ni son malos.

El tema de la calidad de los materiales continua siendo una cosa muy subjetiva por aquí y un tema recurrente , visto el envejecimiento de los materiales de las supuestas marcas premiun alemanas en comparación con tesla, tremenda goleada de Tesla en calidad de materiales, con mucha diferencia el envejecer de los materiales tesla comparado con los Audis y Bmw de mi familia, están siendo mucho mayor que en el caso de mi tesla, el único que veo con un envejecimiento similar al tesla es el Mercedes de mi hermano, todos estos vehículos con la misma edad.
No creo que si los materiales fueran de peor calidad, tuvieran mejor resistencia en el tiempo.
Después de tener tanto unas marcas como otras y trabajar con esas supuestas marcas premiun alemanas en el departamento de calidad, me quedo con la calidad de tesla y le doy mayor nota.
Que no quita que le pondría algunas cosas diferente a mí gusto, que no tendría que ser el mismo que de otros, el tema de los detalles es incluso más subjetivo todavía.


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Bueno, yo he conducido coches con McPherson y con Paralelogramo deformable delante y detrás, y el comportamiento de una y otra suspensorio no tiene nada que ver, como bien dices sobre todo en Autopistas y al coger por ejemplo rotondas o curvas en nacional a velocidades altas. El tener SIEMPRE disponible el 100% de la pisada del neumático sobre el suelo es un plus también en lluvia o nieve, en definitiva, el McPherno no es malo, pero desde mi punto de vista es " un parche " muy inteligente para poder tener una suspensión independiente a coste bajo y sin mucha complejidad, pero el Paralelogramo deformable es 1000 veces mejor, si ademas este esta fabricado en Aluminio y el McPherson en Acero ( como suele ser en la mayoría de los casos ) resulta que el Paralelogramo Deformable no solo es mejor si no que pesa menos.

Teniendo esto en cuenta, y que el Model 3 monta Paralelogramo Deformable en Aluminio tanto delante como detrás, el tamaño de las baterías, los Super Chargers, el Techo de Cristal, capacidad de maletero ( que estoy SEGURO AL 1000% que va a llegar a 500L entre los dos cuando llegue a Europa ) partes de la carrocería en Aluminio, Hardware Auto Pilot 2.5, 354Km de autonomía REAL ( que serán 420Km NEDC ), Climatizar el vehículo desde el móvil, tanto frió en verano como calor en invierno antes de montarte en el, la potencia del Motor 260Cv y a saber que par, " Automatico " Faros Full Led, Navegador 15"..... Todo esto por unos 38.000€ ( o puede que menos, ya que el dolar esta en caída libre )....

NO, no se le puede pedir mas a Tesla, NO.

Pd. El Model 3 ya parece que tiene muchos " detalles " de los que reclamamos que el Model S no, como revisteros en las 4 puertas y detrás de los asientos delanteros, ganchos para perchas en el techo, reposa brazos central trasero...

Cita de: FurKen en 27 de Agosto de 2017, 12:02:56 PM
Bueno, yo he conducido coches con McPherson y con Paralelogramo deformable delante y detrás, y el comportamiento de una y otra suspensorio no tiene nada que ver, como bien dices sobre todo en Autopistas y al coger por ejemplo rotondas o curvas en nacional a velocidades altas. El tener SIEMPRE disponible el 100% de la pisada del neumático sobre el suelo es un plus también en lluvia o nieve, en definitiva, el McPherno no es malo, pero desde mi punto de vista es " un parche " muy inteligente para poder tener una suspensión independiente a coste bajo y sin mucha complejidad, pero el Paralelogramo deformable es 1000 veces mejor, si ademas este esta fabricado en Aluminio y el McPherson en Acero ( como suele ser en la mayoría de los casos ) resulta que el Paralelogramo Deformable no solo es mejor si no que pesa menos.

Teniendo esto en cuenta, y que el Model 3 monta Paralelogramo Deformable en Aluminio tanto delante como detrás, el tamaño de las baterías, los Super Chargers, el Techo de Cristal, capacidad de maletero ( que estoy SEGURO AL 1000% que va a llegar a 500L entre los dos cuando llegue a Europa ) partes de la carrocería en Aluminio, Hardware Auto Pilot 2.5, 354Km de autonomía REAL ( que serán 420Km NEDC ), Climatizar el vehículo desde el móvil, tanto frió en verano como calor en invierno antes de montarte en el, la potencia del Motor 260Cv y a saber que par, " Automatico " Faros Full Led, Navegador 15"..... Todo esto por unos 38.000€ ( o puede que menos, ya que el dolar esta en caída libre )....

NO, no se le puede pedir mas a Tesla, NO.

Pd. El Model 3 ya parece que tiene muchos " detalles " de los que reclamamos que el Model S no, como revisteros en las 4 puertas y detrás de los asientos delanteros, ganchos para perchas en el techo, reposa brazos central trasero...

Un par de apuntes:

- Por 38.000€ no tienes techo de cristal, para ese techo tienes que meter premium y con el IVA al 21% eso sube de 38.000€ ¿cuánto? nadie lo sabe, lo veremos el año que viene.

- Ya lo he leído varias veces en el foro y es un error: el navegador no tiene pantalla de 15". La información del navegador se muestra en una parte de la pantalla de 15", otras partes están ocupadas con otras cosas, como la franja izquierda que muestra algo parecido a lo que en el Model S y X se mostraría en la pantalla de detrás del volante.

Un saludo.

Bueno. Me refería a la " cúpula " que ocupa digamos el... ¿ 80%? Del techo... La cúpula es para todos, lo otro es un recuadro " enano ".... Nadie más tiene esa ( cúpula / techo )

Y lo del navegador, si es verdad... Aún así el apartado navegador será el más grande de su segmento, seguro, y de serie...

Pd. Si seguimos con esta tendencia a la baja del $ vs €, no sería descabellado incluso pensar en un Model 3 base con IVA del 21%, impuestos y puesto en la calle a unos 35.000€ teniendo en cuenta que falta un año más o menos....

Cita de: FurKen en 27 de Agosto de 2017, 12:38:35 PM
Pd. Si seguimos con esta tendencia a la baja del $ vs €, no sería descabellado incluso pensar en un Model 3 base con IVA del 21%, impuestos y puesto en la calle a unos 35.000€ teniendo en cuenta que falta un año más o menos....

Es posible, para esto sería necesario un cambio 1.26$ por € (contando arancel del 4%), no estamos tan lejos y algunas agencias ya lo contemplan en sus previsiones (alguna incluso 1.30). Si fuese con un arancel del 10% (si no lo ensamblan en Tilburg) el cambio tendría que ser 1.33$ por €, ya bastante más complicado... sobre todo después de que el BCE haya expresado su preocupación por el aumento de valor del €, ya que penaliza las exportaciones y favorece las importaciones (con lo que se penaliza el consumo de producto europeo dentro de nuestro continente y también en el exterior).

Cita de: karlosk2 en 27 de Agosto de 2017, 11:36:55 AM
El tema de la calidad de los materiales continua siendo una cosa muy subjetiva por aquí y un tema recurrente , visto el envejecimiento de los materiales de las supuestas marcas premiun alemanas en comparación con tesla, tremenda goleada de Tesla en calidad de materiales, con mucha diferencia el envejecer de los materiales tesla comparado con los Audis y Bmw de mi familia, están siendo mucho mayor que en el caso de mi tesla, el único que veo con un envejecimiento similar al tesla es el Mercedes de mi hermano, todos estos vehículos con la misma edad.
No creo que si los materiales fueran de peor calidad, tuvieran mejor resistencia en el tiempo.
Después de tener tanto unas marcas como otras y trabajar con esas supuestas marcas premiun alemanas en el departamento de calidad, me quedo con la calidad de tesla y le doy mayor nota.
Que no quita que le pondría algunas cosas diferente a mí gusto, que no tendría que ser el mismo que de otros, el tema de los detalles es incluso más subjetivo todavía.

No se a quién se lo dices ni a quién se lo cuentas. Nadie discute sobre la calidad de los materiales, creo que se habla más de los acabados y en todo caso la sensación de calidad general respecto a los alemanes, que engloba todo: diseño, combinación de materiales, tacto... Supongo que tu experiencia concreta con esas marcas te hace pensar así. Yo he visto de todo, hyundais impolutos y mercedes hechos trizas consecuencia de un trato poco cariñoso. Por esa regla de tres el clásico que tengo en casa con más de 30 años le daría 1000 patadas a un Mercedes clase S.

Por poner un ejemplo, un pariente mío tiene un A3 con ciertos achaques de edad y más de 200.000km pero a pesar de algunos mandos desgastados roces en los asientos, etc hay que tener en cuenta que aún con casi los mismos km por cada vez que yo conduzco el mío, él lo saca 10 veces, con 3 niños y hasta un perro y 70% por ciudad. Me parece sorprendente que aún conserve las orejas de los asientos deportivos que lleva que son bastante prominentes. Quitando subjetividades de si te gusta más o menos, hay que mirar los cosas con objetividad según los estándares generales y no el propio criterio cargado de prejuicios. Y en el tema resistencia hay que tener en cuenta todos los factores que han llevado a que un interior esté impoluto o hecho trizas con los años. Que nadie se piense que los interiores de los vehículos son eternos, por más premium que sean, ni siquiera los de un Rolls Royce sin el trato adecuado. En muchas ocasiones los materiales de mayor calidad suelen ser más frágiles y ahí entra el tema acabados, que es algo mucho más complejo de ejecutar y, como estamos viendo en este foro, de analizar.

Que dificil esta la decision de decir no al Model 3. He estado viendo todo lo que tiene las marcas hibrido-enchufable y es de pena... Volvo, bmw, Audi... los enchufables son de risa...no hacen casi ni 50 kilometros y menudos precios.... El unico que tiene buena pinta y es bastante grande es el Mitsubishi outlander phev pero si no pillas ayudas nos ponemos a precios de M3 premium. Otro que tiene buena pinta el el kia Niro Phev, para uso diaria con autonomia de 50km...pero se queda al final con maletero de ford fiesta...

Todos tienen mas o menos buenos acabados pero lo que diferencia a Tesla del resto, es que todas las ayudas a la conduccion que dan todos los demás, sensores o camaras... si no lo pillas cuando lo compras...se puede decir que olvidate de ellos. Y por ejemplo el autopilot si quieres no lo compras al principio o  despues con una simple actualizacion de sofware lo tienes.

Vamos a ver como van las entregas y como va el precio del dolar...pero aun me niego a decir NO al M3. Busco un coche con buena capacidad de maletero y creo que el del M3 se ajusta.

Ojalá sea así FurKen, pero un Model 3 básico con sólo la parte trasera de cristal parece que rondará los 42.000€ y con pack premium probablemente más de 47.000€. No os fiéis del tipo de cambio, que no tiene efecto en los precios tan rápido ni se calcula en base al presente. Se tienen en cuenta pasadas y futuras previsiones de cambio y medias de largo plazo (creo que no es la primera vez que lo digo por aquí).

Precios Antes de impuestos en EEUU y Eruopa.

69.500$+1.200$ = 70.700$
66.700€+440€ = 67.140€

El coche sale mas barato en Europa que en EEUU, el problema es que en Europa tenemos un IVA medio de un 21% y en EEUU uno del 7% y en EEUU existen infinidad de incentivos y en Europa NO.

Pero como precio base ( PFF ) ( Precio Franco Fabrica ) es mas barato en Europa por el cambio € / $

Si ese cambio sigue aumentando insisto en que ahora mismo no es descabellado pensar en un cambio $ / € del 1.30 de cara a Semana Santa...

Toda la razón @Pablofr. Sin ir más lejos estaba leyendo una prueba del GLC 350e no hace mucho, con acabados excelentes pero con una autonomía de 35km (NEDC) y un precio que parte de más de 62.000€. Me parecen hasta ridículos vehículos de esa categoría con motores eléctricos, como si reducir algo el consumo fuera relevante para quien se lo puede permitir. Son mucho más grandes, mucho más potentes, mucho más caros que un Prius o un Ioniq pero no ofrecen mejores prestaciones eléctricas que éstos... En el Tesla al menos existe un potencial 100% eléctrico, por esos 62.000 seguramente tendrías un Model 3 con todo y creo que aún te sobraría bastante... Y cuando llegue el Model Y por unos 3000-5000€ más que el Model 3 (según mi opinión) ese GLC no se lo compra ni el tato.

A mi el sistema que me encanta como "híbrido" es el del Chevrolet Volt porque la propulsión es 100% eléctrica y la autonomía en el modelo 2016 que sólo se vende en EEUU llega incluso a los 100km reales en conducción económica. Desgraciadamente, no tuvo el éxito ni repercusión del Prius y dudo que saquen nuevos modelos evolucionados con mayor habiltabilidad y autonomía con de este tipo de "hibridación".

Si @FurKen, yo mismo colgué una tabla con los precios. Ya entonces se deducía un tipo de cambio aplicado favorable al euro ya que el precio base salía más barato aún teniendo en cuenta que tendría implícitos gastos de transporte y, si los hubiera, de aduanas. Pero el cambio que aplican las empresas durante todo el año está calculado en base a diversos factores, como la media de los últimos meses y la tendencia prevista. En el cierre, esa diferencia pasará a deducirse como beneficios o pérdidas por tipo de cambio. En el mercado del automóvil suele no variarse mucho la línea de precios, eso no quiere decir que a lo largo del año y ya sabiendo más o menos a cuánta pérdida o ganancia por tipo de cambio se enfrentan puedan aplicar campañas con mayor o menor descuento. Pero claro, en una empresa no se trata sólo de la ganancia respecto al tipo de cambio. Existen muchos otros factores reflejados en la cuenta de explotación que se van analizando contínuamente durante el año y del que se van tomando decisiones al respecto.

Mi previsión es que esos 42.000€ (con 21% de IVA y gastos de entrega incluídos) inicialmente calculados puedan variar algo a nuestro favor, pero no mucho, y que el precio se mantendrá durante todo el año independientemente de que el tipo de cambio siga variando a nuestro favor. Por otro lado, una situación de enorme desequilibrio entre € y $ no es beneficiosa para el comercio internacional en el que estamos implicados todos los países por lo que creo que es una situación puntual que se resolverá adecuadamente.

Cita de: Absolute en 27 de Agosto de 2017, 12:52:29 PM

Cita de: FurKen en 27 de Agosto de 2017, 12:38:35 PM
Pd. Si seguimos con esta tendencia a la baja del $ vs €, no sería descabellado incluso pensar en un Model 3 base con IVA del 21%, impuestos y puesto en la calle a unos 35.000€ teniendo en cuenta que falta un año más o menos....

Es posible, para esto sería necesario un cambio 1.26$ por € (contando arancel del 4%), no estamos tan lejos y algunas agencias ya lo contemplan en sus previsiones (alguna incluso 1.30). Si fuese con un arancel del 10% (si no lo ensamblan en Tilburg) el cambio tendría que ser 1.33$ por €, ya bastante más complicado... sobre todo después de que el BCE haya expresado su preocupación por el aumento de valor del €, ya que penaliza las exportaciones y favorece las importaciones (con lo que se penaliza el consumo de producto europeo dentro de nuestro continente y también en el exterior).

Yo estoy de acuerdo con Furken y Absolute, recordemos que la depreciación del $ frente la apreciación del € es algo que va a seguir durante los próximos meses hasta que el BCE meta mano en el asunto. Estamos de acuerdo que una empresa que exporta toma como referencia el cambio de divisa con un periodo de media de 6 meses antes y después. Algo que se le ha olvidado comentar a Tesbian es que cualquier empresa exportadora siempre cuenta o debería contar (por su beneficio) con un seguro que cubre ese riesgo de depreciación de divisa. Por lo tanto, si se tomara Enero 2018 (por ejemplo) como mes de referencia para estimar el precio en € para el Model 3 en Europa. Está claro que rondaría más bien el 1.20 (mínimo) y eso no resultaría en 34 o 35k€ como precio base como se está diciendo por aquí bastante. Tampoco estoy diciendo que vayan a ser 29.000€ (como es a día de hoy) pero no creo que Tesla haga 1:1 en Enero que es lo que estáis diciendo más de uno que va hacer Tesla. Todo esto está claro que es especulación y por eso yo creo que ni por asomo el Model 3 va a costar mas de 32k antes de impuestos. Por lo tanto creo que el básico rondara los 38k ya puesto en Barcelona o Madrid. Sé que muchos piensan como yo, otros pensarán que la politica de tesla va a ser más agresiva y va aplicar la misma politica que con el Model S y X de USA a Europa (los 69.500$ del MS a los 82k€)pero recordemos que el MS o el MX no va a destinado al mass market. El M3 es un coche que quieren dirigir para la clase media-alta, no para los que se pueden gastar EL DOBLE. Tengo el presentimiento de que no van hacer lo mismo que con sus modelos de lujo. En fin ya veremos dentro de 3 meses si ya publican el precio del M3 en €. Yo haría una porra a ver quien lo clava jajaja.

Un saludo

Cita de: juanjerr84 en 30 de Agosto de 2017, 10:24:38 AMSé que muchos piensan como yo, otros pensarán que la politica de tesla va a ser más agresiva y va aplicar la misma politica que con el Model S y X de USA a Europa (los 69.500$ del MS a los 82k€)

El precio USA que das es antes de impuestos y el de Europa después, no son comparables.

Cita de: Absolute en 30 de Agosto de 2017, 10:29:38 AM

Cita de: juanjerr84 en 30 de Agosto de 2017, 10:24:38 AMSé que muchos piensan como yo, otros pensarán que la politica de tesla va a ser más agresiva y va aplicar la misma politica que con el Model S y X de USA a Europa (los 69.500$ del MS a los 82k€)

El precio USA que das es antes de impuestos y el de Europa después, no son comparables.

Cierto,se me ha colao ahí.  Sorry

Cita de: juanjerr84 en 30 de Agosto de 2017, 10:24:38 AM

Cita de: Absolute en 27 de Agosto de 2017, 12:52:29 PM

Cita de: FurKen en 27 de Agosto de 2017, 12:38:35 PM
Pd. Si seguimos con esta tendencia a la baja del $ vs €, no sería descabellado incluso pensar en un Model 3 base con IVA del 21%, impuestos y puesto en la calle a unos 35.000€ teniendo en cuenta que falta un año más o menos....

Es posible, para esto sería necesario un cambio 1.26$ por € (contando arancel del 4%), no estamos tan lejos y algunas agencias ya lo contemplan en sus previsiones (alguna incluso 1.30). Si fuese con un arancel del 10% (si no lo ensamblan en Tilburg) el cambio tendría que ser 1.33$ por €, ya bastante más complicado... sobre todo después de que el BCE haya expresado su preocupación por el aumento de valor del €, ya que penaliza las exportaciones y favorece las importaciones (con lo que se penaliza el consumo de producto europeo dentro de nuestro continente y también en el exterior).

Yo estoy de acuerdo con Furken y Absolute, recordemos que la depreciación del $ frente la apreciación del € es algo que va a seguir durante los próximos meses hasta que el BCE meta mano en el asunto. Estamos de acuerdo que una empresa que exporta toma como referencia el cambio de divisa con un periodo de media de 6 meses antes y después. Algo que se le ha olvidado comentar a Tesbian es que cualquier empresa exportadora siempre cuenta o debería contar (por su beneficio) con un seguro que cubre ese riesgo de depreciación de divisa. Por lo tanto, si se tomara Enero 2018 (por ejemplo) como mes de referencia para estimar el precio en € para el Model 3 en Europa. Está claro que rondaría más bien el 1.20 (mínimo) y eso no resultaría en 34 o 35k€ como precio base como se está diciendo por aquí bastante. Tampoco estoy diciendo que vayan a ser 29.000€ (como es a día de hoy) pero no creo que Tesla haga 1:1 en Enero que es lo que estáis diciendo más de uno que va hacer Tesla. Todo esto está claro que es especulación y por eso yo creo que ni por asomo el Model 3 va a costar mas de 32k antes de impuestos. Por lo tanto creo que el básico rondara los 38k ya puesto en Barcelona o Madrid. Sé que muchos piensan como yo, otros pensarán que la politica de tesla va a ser más agresiva y va aplicar la misma politica que con el Model S y X de USA a Europa (los 69.500$ del MS a los 82k€)pero recordemos que el MS o el MX no va a destinado al mass market. El M3 es un coche que quieren dirigir para la clase media-alta, no para los que se pueden gastar EL DOBLE. Tengo el presentimiento de que no van hacer lo mismo que con sus modelos de lujo. En fin ya veremos dentro de 3 meses si ya publican el precio del M3 en €. Yo haría una porra a ver quien lo clava jajaja.

Un saludo

Exacto. +1000

Solo un apunte... Esos 69.500$ que dices son en EEUU sin IVA / TAX y esos 82.000€ que dices en Europa/España son ya CON IVA / TAX.....

Lo justo sería comparar ambos SIN IMPUESTOS a ambos lados del charco, ya que Tesla no tiene la culpa de que en EEUU el TAX medio sea del 7% y en Europa del 21%, ni de las aduanas, tal que así:

Furken estás metiendo los ahorros de impuestos y ayudas en el caso americano

Cita de: inverse en 30 de Agosto de 2017, 10:41:10 AM
Furken estás metiendo los ahorros de impuestos y ayudas en el caso americano

Bueno pues me vais a obligar a hacer una encuesta y ver cuantos piensan que el M3 básico ya puesto en Madrid/Barcelona va a costar menos de 40k€ y quienes piensan que costará más de 40k.

Seguro que ganamos los optimistas solo por el tema del cambio actual del $ frente al €... :P

Yo soy de los que piensa que va a costar unos 38.000€ la versión más básica con IVA y Aranceles incluídos. No soy optimista en el cambio, si llega a 1,30 no van a hacer ese tipo de inmediato, quizás hagan una media anual y eso es lo que usarán para hacer el tipo de cambio.

El BCE no va a meter mano salvo que se espere una caída importante en la inflación en cuyo caso depreciar el euro serviria para incrementar el precio de las importaciones y así quitar presiones deflacionistas. ..

Si sale por menos de 40.000€ sería un buen pelotazo. Pues no es lo mismo ver un 4 al principio del precio que un 3.


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Con respecto al hilo de este tema, a mi también me sale finales de 2018 en mi reserva, pero para los que reservamos hace solo 10 meses, cuando creéis que me llegara?Yo creo que Enero 2019(para los reyes ;D) pero estaría muy bien que fuera más bien en Diciembre.

Esta tabla la hice hace unos meses con los datos de estonces (justo después de una actualización de precios). Los Teslas de entonces ya tenían un precio inferior en europa si consideramos los gastos de ponerlo en europa y un tipo de cambio 1€=1€. Eso hace pensar que el tipo de cambio realmente aplicado era ya favorable al euro. También ocurre que cuanto más económico es el precio de venta, menor es el margen de diferencia. Extrapolando esos datos al Model 3 el más optimista (con el mismo margen de diferencia que el Tesla más caro) nos da un precio base de 33.474€(verde). Lo más razonable, de todas formas, sería que se encontrara entre los 34.295€(rojo) y los 34.670€(amarillo). También tenéis los precios con gastos y 21% de IVA incluídos (entre los 40.944€ y los 42.390€).

Basándome en ello, aunque mejoren las cosas veo muy poco probable que baje de 34.000€ de precio base o de 41.000€ con gastos y 21% de IVA incluídos si no es que se trata de algún descuento adicional de lanzamiento.

(https://s8.postimg.org/f6my6zw4l/Model_3_price_sim.png)

P.D: a ver si cuando tenga un rato, reviso números y actualizo la tabla.

Cita de: juanjerr84 en 30 de Agosto de 2017, 01:11:31 PM
Con respecto al hilo de este tema, a mi también me sale finales de 2018 en mi reserva, pero para los que reservamos hace solo 10 meses, cuando creéis que me llegara?Yo creo que Enero 2019(para los reyes ;D) pero estaría muy bien que fuera más bien en Diciembre.

Pues no se hasta que punto compensa recibirlo en Diciembre o un mes más tarde. Piensa que si lo recibes en Enero es posible que puedas rascar algo del Movea, que suele entrar en vigor el 1 de Enero. Este año se retrasó por el "cambio" de gobierno.

No penséis mucho en el movea, si este año ha durado dos días, el que viene que habrá más demanda pues será horas

Cita de: Proteus en 30 de Agosto de 2017, 02:27:10 PM

Cita de: juanjerr84 en 30 de Agosto de 2017, 01:11:31 PM
Con respecto al hilo de este tema, a mi también me sale finales de 2018 en mi reserva, pero para los que reservamos hace solo 10 meses, cuando creéis que me llegara?Yo creo que Enero 2019(para los reyes ;D) pero estaría muy bien que fuera más bien en Diciembre.

Pues no se hasta que punto compensa recibirlo en Diciembre o un mes más tarde. Piensa que si lo recibes en Enero es posible que puedas rascar algo del Movea, que suele entrar en vigor el 1 de Enero. Este año se retrasó por el "cambio" de gobierno.

Puff más quisiera yo y más de uno por aquí, pero ahí si que no caigo. La ilusión de los 40k€ como mucho si que la tengo, ahora me mencionas ya movea y me da una bajona que ni me lo planteo  ;D

Cita de: DGM73 en 26 de Agosto de 2017, 06:49:23 PM
@igl

Por curiosidad, de qué año era y qué opciones de acabados tenía el S que probaste?

Lo probé de copiloto porque usé Uber al venir del aeropuerto y como tenía ganas de montar en uno pues me decidí a pagar unos 20 euros más de lo que me habría costado un taxi normal. Estaba matriculado con la K por lo que no tenía ni un mes, así que era de 2017 y el P75. En cuanto a lo demás el conductor me dijo que había costado 100k €, por eso me pareció en cuanto a la percepción de los materiales del interior mala para ese precio.

@Pablofr, que identificado me siento con tu mensaje. Llevo un año buscando coche y lo que me queda aún porque no veo nada que me convenza. He probado algunos híbridos enchufables (incluido el GLC 350e, Outlander PHEV y Passat GTE) e híbridos (Kia Niro, Toyota Rav4 y Lexus NX) y no me convence nada por los precios. El Mitsubishi parece que estás llevando un barco, se siente muy pesado en cuanto a sensación de conducción, el Lexus pagas un sobreprecio y no es nada mejor en cuanto a sensaciones que el Toyota Rav4 siendo básicamente el mismo coche. El GLC 350e me parece muy bonito (lo tienes por 57.000 con el precio que pedí) y la calidad interior y diseños de Mercedes me parece de lo mejor que he visto en mi ámbito, pero es un pastizal para un coche que en 2 años está obsoleto.

Todo esto es lo que me llevó a reservar el Model 3 a principios de Julio, a pesar de que los interiores me tiran para atrás y mucho (también el tema de dónde cargarlo cuando haga Madrid-Denia en verano, a ver si acaban el super cargador en Alarcón) el concepto de coche y el que sea eléctrico me sigue conservando mi intención de esperar. Es que al principio del verano siempre me viene la necesidad de cambiar porque mi Serie 1 de 11 años diesel no le da el maletero para las maletas y trastos de los 4, pero en cuanto acaba el verano se me pasan las ganas porque trabajo desde casa y no tengo tanta necesidad de viajar y con el car sharing y mi coche nos apañamos.

Si me voy a gastar un dinero debería ser en algo como lo que ofrece Tesla, los demás fabricantes ofrecen más de lo mismo pero enmascarado con nuevas tecnologías. Cada vez que hablo con un comercial se me viene el alma a los pies, pero claro hay que pensar que tienen un stock de diesel muy amplio y se lo quieren quitar de encima cuanto antes.

Que llevan mucha tecnología y hay que pagarla, de acuerdo, totalmente de acuerdo con Furken, pero si se están comparando con Mercedes o BMW tienen que poner más atención. Mi serie 1 de 2016 es completamente un dinosaurio en comparación tecnológica con el Model S pero en los acabados está sólo un poco por debajo: calidad del cuero, plásticos, puertas, tela que usan para el techo interior, etc. Hasta los americanos han cambiado muchísimo eso estos últimos 7 años.

Cita de: igl en 30 de Agosto de 2017, 04:26:06 PM

Cita de: DGM73 en 26 de Agosto de 2017, 06:49:23 PM
@igl

Por curiosidad, de qué año era y qué opciones de acabados tenía el S que probaste?

Lo probé de copiloto porque usé Uber al venir del aeropuerto y como tenía ganas de montar en uno pues me decidí a pagar unos 20 euros más de lo que me habría costado un taxi normal. Estaba matriculado con la K por lo que no tenía ni un mes, así que era de 2017 y el P75. En cuanto a lo demás el conductor me dijo que había costado 100k €, por eso me pareció en cuanto a la percepción de los materiales del interior mala para ese precio.

Que llevan mucha tecnología y hay que pagarla, de acuerdo, totalmente de acuerdo con Furken, pero si se están comparando con Mercedes o BMW tienen que poner más atención. Mi serie 1 de 2016 es completamente un dinosaurio en comparación tecnológica con el Model S pero en los acabados está sólo un poco por debajo: calidad del cuero, plásticos, puertas, tela que usan para el techo interior, etc. Hasta los americanos han cambiado muchísimo eso estos últimos 7 años.

Supongo que te referirás al 75 a solas, o 75D como mucho. El P75 no existe. Por 100k debía de ir mínimamente cargadito de extras, pues el 75 parte de 80.700€.

Ok, gracias. Los de Uber son 60 a secas y pelados, a tenerlo en cuenta.

Añado: no cuestan 100k€, desde luego.

Cita de: ma4t en 30 de Agosto de 2017, 04:45:44 PM

Cita de: igl en 30 de Agosto de 2017, 04:26:06 PM

Cita de: DGM73 en 26 de Agosto de 2017, 06:49:23 PM
@igl

Por curiosidad, de qué año era y qué opciones de acabados tenía el S que probaste?

Lo probé de copiloto porque usé Uber al venir del aeropuerto y como tenía ganas de montar en uno pues me decidí a pagar unos 20 euros más de lo que me habría costado un taxi normal. Estaba matriculado con la K por lo que no tenía ni un mes, así que era de 2017 y el P75. En cuanto a lo demás el conductor me dijo que había costado 100k €, por eso me pareció en cuanto a la percepción de los materiales del interior mala para ese precio.

Que llevan mucha tecnología y hay que pagarla, de acuerdo, totalmente de acuerdo con Furken, pero si se están comparando con Mercedes o BMW tienen que poner más atención. Mi serie 1 de 2016 es completamente un dinosaurio en comparación tecnológica con el Model S pero en los acabados está sólo un poco por debajo: calidad del cuero, plásticos, puertas, tela que usan para el techo interior, etc. Hasta los americanos han cambiado muchísimo eso estos últimos 7 años.

Supongo que te referirás al 75 a solas, o 75D como mucho. El P75 no existe. Por 100k debía de ir mínimamente cargadito de extras, pues el 75 parte de 80.700€.

Perdonad pero me pierdo con los modelos. No me fijé en el modelo en la parte trasera, es lo que me dijo el conductor. Este no iba tan pelado pero creo que el conductor exageró un poco el precio. El 75 era seguro por la autonomía que me dijo que tenían de batería, unos 300 kms.

Es que dentro de mis opciones había pensado en comprar un Model S de segunda mano en algún país europeo y por eso lo pedí por Uber para probarlo también, pero me decepcionó de verdad un poco el interior. Voy a intentar probarlo en conducción e igual cambia mi perspectiva, pero para moverte por Madrid me sigue pareciendo un coche muy grande.

Precisamente, 300 km es inferior a la autonomía EPA de un 60 (es 335). El 75 se va a una autonomía EPA de 390 km. A 120 km/h ya son unos 300 km y 350 respectivamente.

Todos los Uber son 60 y pelados. Te aconsejo conducirlo para probarlo bien Solicitar un test drive es sencillo...

Pero sí, para ciudad es un coche muy grande, aunque extremadamente ágil a pesar de su obvio tamaño.

Cita de: igl en 30 de Agosto de 2017, 04:26:06 PM

@Pablofr, que identificado me siento con tu mensaje. Llevo un año buscando coche y lo que me queda aún porque no veo nada que me convenza. He probado algunos híbridos enchufables (incluido el GLC 350e, Outlander PHEV y Passat GTE) e híbridos (Kia Niro, Toyota Rav4 y Lexus NX) y no me convence nada por los precios. El Mitsubishi parece que estás llevando un barco, se siente muy pesado en cuanto a sensación de conducción, el Lexus pagas un sobreprecio y no es nada mejor en cuanto a sensaciones que el Toyota Rav4 siendo básicamente el mismo coche. El GLC 350e me parece muy bonito (lo tienes por 57.000 con el precio que pedí) y la calidad interior y diseños de Mercedes me parece de lo mejor que he visto en mi ámbito, pero es un pastizal para un coche que en 2 años está obsoleto.

Todo esto es lo que me llevó a reservar el Model 3 a principios de Julio, a pesar de que los interiores me tiran para atrás y mucho (también el tema de dónde cargarlo cuando haga Madrid-Denia en verano, a ver si acaban el super cargador en Alarcón) el concepto de coche y el que sea eléctrico me sigue conservando mi intención de esperar. Es que al principio del verano siempre me viene la necesidad de cambiar porque mi Serie 1 de 11 años diesel no le da el maletero para las maletas y trastos de los 4, pero en cuanto acaba el verano se me pasan las ganas porque trabajo desde casa y no tengo tanta necesidad de viajar y con el car sharing y mi coche nos apañamos.

Si me voy a gastar un dinero debería ser en algo como lo que ofrece Tesla, los demás fabricantes ofrecen más de lo mismo pero enmascarado con nuevas tecnologías. Cada vez que hablo con un comercial se me viene el alma a los pies, pero claro hay que pensar que tienen un stock de diesel muy amplio y se lo quieren quitar de encima cuanto antes.

Todos los que mencionas es mas o menos todos los que tenia en la lista...y ninguno me termina....algunos ests muy chulos...pero o les falta parte tecnologica o fuera de la parte electrica se les dispara el consumo... o el maletero que tienen es de risa...o ya los precios se disparan para 4 cosas que tiene...

Hoy leyendo esto http://forococheselectricos.com/2017/08/tesla-se-prepara-para-escalar-la-produccion-del-model-3.html (http://forococheselectricos.com/2017/08/tesla-se-prepara-para-escalar-la-produccion-del-model-3.html)
Si las cosas no se les tuercen y aunque sea solo 20000 al mes...en junio ya se plantan con 150000...con esas cifras ya deberian de estar por España, es casi la mitad de la produccion.

A menos que no salga un chollazo sigo con la cabeza puesta en el model 3 y mas viendo como va el cambio $-->€

Cita de: Pablofr en 30 de Agosto de 2017, 05:42:00 PM

Cita de: igl en 30 de Agosto de 2017, 04:26:06 PM

@Pablofr, que identificado me siento con tu mensaje. Llevo un año buscando coche y lo que me queda aún porque no veo nada que me convenza. He probado algunos híbridos enchufables (incluido el GLC 350e, Outlander PHEV y Passat GTE) e híbridos (Kia Niro, Toyota Rav4 y Lexus NX) y no me convence nada por los precios. El Mitsubishi parece que estás llevando un barco, se siente muy pesado en cuanto a sensación de conducción, el Lexus pagas un sobreprecio y no es nada mejor en cuanto a sensaciones que el Toyota Rav4 siendo básicamente el mismo coche. El GLC 350e me parece muy bonito (lo tienes por 57.000 con el precio que pedí) y la calidad interior y diseños de Mercedes me parece de lo mejor que he visto en mi ámbito, pero es un pastizal para un coche que en 2 años está obsoleto.

Todo esto es lo que me llevó a reservar el Model 3 a principios de Julio, a pesar de que los interiores me tiran para atrás y mucho (también el tema de dónde cargarlo cuando haga Madrid-Denia en verano, a ver si acaban el super cargador en Alarcón) el concepto de coche y el que sea eléctrico me sigue conservando mi intención de esperar. Es que al principio del verano siempre me viene la necesidad de cambiar porque mi Serie 1 de 11 años diesel no le da el maletero para las maletas y trastos de los 4, pero en cuanto acaba el verano se me pasan las ganas porque trabajo desde casa y no tengo tanta necesidad de viajar y con el car sharing y mi coche nos apañamos.

Si me voy a gastar un dinero debería ser en algo como lo que ofrece Tesla, los demás fabricantes ofrecen más de lo mismo pero enmascarado con nuevas tecnologías. Cada vez que hablo con un comercial se me viene el alma a los pies, pero claro hay que pensar que tienen un stock de diesel muy amplio y se lo quieren quitar de encima cuanto antes.

Todos los que mencionas es mas o menos todos los que tenia en la lista...y ninguno me termina....algunos ests muy chulos...pero o les falta parte tecnologica o fuera de la parte electrica se les dispara el consumo... o el maletero que tienen es de risa...o ya los precios se disparan para 4 cosas que tiene...

Hoy leyendo esto http://forococheselectricos.com/2017/08/tesla-se-prepara-para-escalar-la-produccion-del-model-3.html (http://forococheselectricos.com/2017/08/tesla-se-prepara-para-escalar-la-produccion-del-model-3.html)
Si las cosas no se les tuercen y aunque sea solo 20000 al mes...en junio ya se plantan con 150000...con esas cifras ya deberian de estar por España, es casi la mitad de la produccion.

A menos que no salga un chollazo sigo con la cabeza puesta en el model 3 y mas viendo como va el cambio $-->€

@Pablofr estoy exactamente en la misma situación que tu. Se me olvidó meter el Audi Q5 híbrido de segunda mano porque dejaron de fabricarlo en 2014 creo, sólo lo tuvieron año y medio o dos años a la venta. También he probado el Leaf por probarlo porque por autonomía no me vale como coche único para la familia ni de coña. No quiero tener un coche que cuando tenga que hacer 500 kms tenga que parar 3 veces y sin posibilidad de cargarlo, para un Leaf o este tipo de coches me apaño con Car2Go, Emov o lo que venga.

El 225 xe de BMW es buena opción, pero el maletero también se queda pequeño y la autonomía. A ver si el año que viene por junio tenemos ya algún Model 3 aquí en España para poder probarlo y entonces ya me decido del todo. Pero vamos que el resto de alternativas cada vez las tengo más descartadas.

Los maleteros de estos coches se quedan enanos, para eso no me muevo del Serie 1 Diesel y muy a mi pesar sigo gaseando.

Cita de: DGM73 en 30 de Agosto de 2017, 04:45:48 PM
Ok, gracias. Los de Uber son 60 a secas y pelados, a tenerlo en cuenta.

Añado: no cuestan 100k€, desde luego.

A 60k sigue teniendo calidades de americano y caro ..

Lo salva la batería, la tecnología y las red SuC, pero todo eso no quita que sea caro pasa su nivel de acabados, que no es más que calidad americana con minimalismo sueco

En interiores y calidades es donde tiene tesla la oportunidad de mejorar notablemente, ojalá lo haga pronto ..

De repetitivo pesado.
Si si, claro y tal y cual.
Ver y tocar, y después valorar. Y sorpresa, me parecen mejor y ni mucho menos peor.
Fácil y sencillo.
Con 85.000km y camino de 4 años, las opiniones de los que prueban difieren diametralmente, que casualidad.
🤣🤣🤣🤣🤣🤣



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Caro es un concepto relativo, no absoluto. En relación a lo que ofrece el mercado en su segmento y con características similares, el Model S es de todo, menos caro. En países o zonas con una red de SuC suficientemente desarrollada, el Model S aúna una relación calidad/prestaciones/funcionalidad/precio prácticamente insuperable en su segmento.

Cita de: DGM73 en 31 de Agosto de 2017, 08:30:11 AM
Caro es un concepto relativo, no absoluto. En relación a lo que ofrece el mercado en su segmento y con características similares, el Model S es de todo, menos caro. En países o zonas con una red de SuC suficientemente desarrollada, el Model S aúna una relación calidad/prestaciones/funcionalidad/precio prácticamente insuperable en su segmento.

"Caro" es la palabra fácil y rápida que nos sale a todos cuando hablamos de un Model S, diría que es un coche accesible para rentas más altas que comparado con los coches de combustión de su segmento sale más barato.

Cita de: vfb84 en 31 de Agosto de 2017, 12:19:39 PM

Cita de: DGM73 en 31 de Agosto de 2017, 08:30:11 AM
Caro es un concepto relativo, no absoluto. En relación a lo que ofrece el mercado en su segmento y con características similares, el Model S es de todo, menos caro. En países o zonas con una red de SuC suficientemente desarrollada, el Model S aúna una relación calidad/prestaciones/funcionalidad/precio prácticamente insuperable en su segmento.

"Caro" es la palabra fácil y rápida que nos sale a todos cuando hablamos de un Model S, diría que es un coche accesible para rentas más altas que comparado con los coches de combustión de su segmento sale más barato.

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Con los acabados hemos topado! Las sensaciones de acabados son distintas para los usuarios, dependiendo de que coches vienen. He tenido BMW, Audi, Volkswagen, he probado por suerte un sin fin de coches como Ferrari, Lamborghini, Aston Martin, Maserati...

Los acabados del model X, para mí son de alta gama en sus materiales utilizados, otro tema serán algunos ajustes en modelos de este tipo y sabiendo que Tesla, como he dicho en otros post, es una tecnológica en el sector automocion. Quien no lo entienda así, no sabe lo que está comprando ahora. Hace un par de años probé un Tesla model S, con los amigos de evanmotors, y los acabados del S que probé al actual han mejorado. Con lo que mañana, mejorarán los actuales seguro.

Lo que es imperdonable es comprar un X3 de BMW como el que tuvimos, con plásticos de mala calidad y con eso no quiero decir ni estar en contra de BMW, me parece unos de los mejores fabricantes, pero si que se nota cierto resquicio a buscar peros en Tesla, porque lleva la delantera señores!!


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Cita de: oventura en 03 de Septiembre de 2017, 10:17:34 AM
Con los acabados hemos topado! Las sensaciones de acabados son distintas para los usuarios, dependiendo de que coches vienen. He tenido BMW, Audi, Volkswagen, he probado por suerte un sin fin de coches como Ferrari, Lamborghini, Aston Martin, Maserati...

Los acabados del model X, para mí son de alta gama en sus materiales utilizados, otro tema serán algunos ajustes en modelos de este tipo y sabiendo que Tesla, como he dicho en otros post, es una tecnológica en el sector automocion. Quien no lo entienda así, no sabe lo que está comprando ahora. Hace un par de años probé un Tesla model S, con los amigos de evanmotors, y los acabados del S que probé al actual han mejorado. Con lo que mañana, mejorarán los actuales seguro.

Lo que es imperdonable es comprar un X3 de BMW como el que tuvimos, con plásticos de mala calidad y con eso no quiero decir ni estar en contra de BMW, me parece unos de los mejores fabricantes, pero si que se nota cierto resquicio a buscar peros en Tesla, porque lleva la delantera señores!!


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Por cierto BMW, lo he puesto como un ejemplo, pero si que os puedo decir que uno de los Ferrari que probé 360 modena, digamos que los acabados eran de pena para un coche de su valor, después con el 430 ya era otra cosa. Pero quien compra un Ferrari compra otra cosa que acabados...


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75 unidades del Modelo 3 entregadas en Agosto.
Esto marcha bien.



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Cita de: karlosk2 en 03 de Septiembre de 2017, 08:25:58 PM
75 unidades del Modelo 3 entregadas en Agosto.
Esto marcha bien.



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¿ Cual era la estimacion de Agosto?

Por cierto los rumores de cuando podria salir el Y para cuando seria ¿ 2020 o 2021?

Cita de: Pablofr en 04 de Septiembre de 2017, 02:13:44 PM
¿ Cual era la estimacion de Agosto?

100 unidades producidas. No existe estimación oficial de entregadas.

Lista de ventas en USA, 75 unidades estregadas del Modelo 3 en agosto, que no producidas, seguro se han producido más.
Fuente ForocochesElectricos.



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