[marginal]

Tu di lo que quieras . . Si no lo quieres entender....lo hemos intentado pero no se que pasa .

Tu dices 64 000$    y   Elon  30.000$.  Coste de produccion... Ummm me creo a Elon.

¿Pero tú lees lo que ha dicho Elon?

"Elon: About $30,000 is the marginal cost to produce that car"

¿Ves donde pone marginal? Pues eso.

El coste marginal de producir un coche no es el coste de producción de cada coche. Coste marginal es un concepto económico concreto y en tu propio enlace de Wikipedia te lo explican relativamente bien.

Como entiendo que para muchas personas puede resultar un término confuso (aquí está quedando demostrado) es importante dejar claro lo que es cada cosa.

Inverse .  ¿ Cuando  lo dijo Elon  , que año , cuantos Model S se producian ?

Y yo que se.. preguntadle a Elon

Bromas aparte son datos de 2012 de los que hablan en el skype

Pero vamos DGM que no comparto tus cálculos, tú defiendes son correctos y lo respeto, pero yo que no..

[MARGINAL COST]

DGM   no es tan dificil.

A Elon  le sale 30 000  $ el momento de la curva en la que se encuentra .( MARGINAL COST )



   

Y yo que se.. preguntadle a Elon

Bromas aparte son datos de 2012 de los que hablan en el skype

Pero vamos DGM que no comparto tus cálculos, tú defiendes son correctos y lo respeto, pero yo que no..

Me parece estupendo pero yo no hablo de creencias. Yo estoy hablando de información pública y auditada.

DGM  Eso no va a pasar . Nadie publica sus escandallos.

Y esta filtracion  del coste del Model S . Es todo menos publica. e intencionada, Ya nos gustaria conocer el costes de todos los modelos. o marginal cost

DGM  Eso no va a pasar . Nadie publica sus escandallos.

Y esta filtracion  del coste del Model S . Es todo menos publica. e intencionada, Ya nos gustaria conocer el costes de todos los modelos. o marginal cost

Vamos a intentar explicártelo, que te veo con lagunas y nunca es tarde para aprender:

Todas las empresas están obligadas a depositar sus cuentas y, en el acto, hacerlas públicas. A partir de cierto tamaño, dicho requerimiento se ve ampliado con la necesidad de auditar dichas cuentas y más obligaciones de información adicionales, especialmente si se trata de empresas que cotizan en bolsa.

Aquí tienes las cuentas de Tesla Inc. de los últimos 4 años:

http://www.nasdaq.com/symbol/tsla/financials?query=income-statement

En automoción, el Gross Profit se compone de los ingresos por ventas de automóviles menos los costes de producción y otros costes directamente asociados a la fabricación de dichos automóviles. A tener en cuenta que las compras de maquinaria se incluyen en el balance, no en la cuenta de resultados directamente, y después se amortizan durante su vida útil estimada. Solo en 2016, dichas compras de activos fijos superaron los cuatro mil millones de dólares.

Esto, más el dato también público de unidades producidas, nos brinda una oportunidad relativamente sencilla (sin acudir al ojímetro de inverse) de calcular el coste de producción de cada unidad. Y son esos 64 k$, que seguro que admiten matices, pero se alejan bastante de los 30k$ de coste marginal.

Después, respecto a la diferencia entre el coste marginal de producción y el coste de producir cada unidad, lo mejor es poner un ejemplo para que lo entiendas. Pero no sin antes dejar clara la principal diferencia: el coste de producir cada unidad es el coste de producción total (costes fijos + variables) dividido entre el número de unidades producidas. Mientras tanto, el coste marginal de producción incluye básicamente los costes variables de producir una unidad más. Solo incluye los costes fijos (que se asignan a la primera unidad producida que los provoca) si producir una unidad más es la razón y causa de un incremento en dichos costes fijos.

La siguiente tabla es un ejemplo sencillo, cogiendo una línea de montaje que es capaz de producir hasta 10 vehículos antes de necesitar una inversión adicional. El coste fijo (equipos y salarios de operarios, esencialmente) de esta línea es de 5.000 y el coste variable, asociado exclusivamente a los materiales de construcción, es de 1.000 por vehículo. Te incluyo columnas con los costes de producción y los costes marginales resultantes, extrapolando hasta una producción de 20 unidades:



Es un ejemplo sencillo (lo normal es que también los costes variables sean algo decrecientes conforme aumenta el volumen), pero sirve para darse cuenta de la relevante diferencia entre ambos indicadores. El coste de producción de cada unidad ciertamente tiende a ser el coste marginal, pero solo se acerca mucho cuando se tienen grandes economías de escala. Grandes. Y este aún no es el caso de Tesla, que sigue invirtiendo enormemente en comprar maquinaria capaz de mejorar sus capacidades productivas.

De hecho, en el sector automovilístico, se considera que las economías de escala se alcanzan siempre a partir del primer millón de unidades producidas (y eso si lo haces bien; Opel necesitaba hace años 2.5 millones para llegar a ese punto). Es en ese momento, donde el coste marginal es un ratio muy interesante para analizar la escalabilidad del negocio (que es para lo que sirve realmente dicho indicador, no para saber cuánto cuesta producir cada unidad dentro de un total producido).

ElBala

Amén @DGM73


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 Gracias por explicar y dejar claro que es  el coste marginal.

Pero no entiendo a que viene hablar de los 4000 millones  .(Solo en 2016, dichas compras de activos fijos superaron los cuatro mil millones de dólares. )

Son inversiones en otros cosas  nada que ver con los costes de  fabricacion  del  Model S .

Los supercargadores no son costes de produccion del S , ni tampoco la Gigafactory  ( aun )  o la compra de Solar City y su nueva fabrica  etc  Etc  en nada repercute en el coste de fabricacion del S

Y lo que se entiende es que para el volumen de producción  ,son  30. 000 $ Y como tu mismo dices "El coste de producción de cada unidad ciertamente tiende a ser el coste marginal,"

Cuando hablas de economias de escala en los automobiles  ICE  , los costes  los motores ICE son enormes ,nada que ver con los electricos. la economia de escala de unos y otros no son  comparables.  nada de millones. ,  decenas de miles .
Como muestra .
Cuantas  startups de coches con motores Ice  nuevos  has conocido   . Nada ,  ninguna.
Startups con motores electricos  , infinidad de ellas.
Son faciles y baratas de producir en comparacion con cualquiera que tenga motor  ICE.










.

Igual se verá más fácil si se pone un ejemplo de coste directo de producción (lo que han dicho que aproximadamente son 64.000 usd) y que no sea coste marginal.

La amortización de los equipos productivos es coste de producción directo pero no es coste marginal.

Igualmente la mano de obra directa (no las horas extra) de empleados ya contratados forman parte del coste de producción pero no del coste marginal.

Por simplificar, en el coste marginal entraría los materiales (ruedas, chapas, bobinas, asientos,...) que te los depositan a la entrada del almacén y luego tú apañatelas construyendo una fábrica, contratando a la gente y organizando el trabajo...

Seria la diferencia entre los 30. 000 eur del coste marginal y los 64.000 de los costes directos unitarios.

Y luego, ADEMÁS (de los 64.000)  habría que sumar los indirectos pero no por ello menos necesarios, I+D, ventas, administración, Superchargers, ...

En cuanto al tema de converger al coste marginal... es bastante intuitivo...

Si tienes unos costes fijos (amortizaciones, mano de obra...) no es lo mismo repartirlos entre 50.000 que entre 1.000.000. El importe unitario cada vez vez es menor.

Los ejemplos son solo ejemplos,  no pretendo que los números se tomen al pie de la letra, sólo la idea de por qué la diferencia entre ambos valores que se manejan.

Igual se verá más fácil si se pone un ejemplo de coste directo de producción (lo que han dicho que aproximadamente son 64.000 usd) y que no sea coste marginal.

La amortización de los equipos productivos es coste de producción directo pero no es coste marginal.

Igualmente la mano de obra directa (no las horas extra) de empleados ya contratados forman parte del coste de producción pero no del coste marginal.

Por simplificar, en el coste marginal entraría los materiales (ruedas, chapas, bobinas, asientos,...) que te los depositan a la entrada del almacén y luego tú apañatelas construyendo una fábrica, contratando a la gente y organizando el trabajo...

Seria la diferencia entre los 30. 000 eur del coste marginal y los 64.000 de los costes directos unitarios.

Y luego, ADEMÁS (de los 64.000)  habría que sumar los indirectos pero no por ello menos necesarios, I+D, ventas, administración, Superchargers, ...

Exacto!

@Viva la Pepa: cuanto más complicada es la fabricación de algo, más economías de escala potenciales existen (esto, con ganas y tiempo, podría explicarlo en detalle). A día de hoy, el cuello de botella en la producción de VEs no es el motor (aunque también) sino el modelo de fabricación y ensamblaje de las baterías, que, incluso en Tesla, es un proceso básicamente manual. La gigafactory y similares vienen a paliar precisamente este problema pero se necesitan invertir cantidades ingentes para llegar a tener economías de escala suficientes. Y no, "decenas de miles" no te dan economías de escala en la fabricación de ningún tipo de vehículo ni de baterías. Se precisa algo más grande que eso. El caso de Kreisel es un buen ejemplo a seguir al respecto.

No se que  problema tienes con el modelo S y X que se fabrican por decenas de miles y segun tu no tienen o no llegan a tener economias  de escala. vamos que no hay  una cambio sustancial de costes unitarios fabricando  mil que 80 000..  ot

Y por supuesto que llegan  y la tienen , pero no de forma total como con mas de 200 000 unidades
No confundas  a la gente .

No compares el diseño y fabricacion de un motor ICE  , con las baterias  o  un motor electrico  ,   Es simpremente ridiculo .
Cuantas piezas hay que deseñar  , fabricar y ensamblar en un motor  ICE.  Miles

¿Problemas yo con los Model S/X? Jajajaja Vale, venga. Es obvio que predico en el desierto y ya no me apetece seguir explicando conceptos de primero de carrera. Nada más que añadir por mi parte.