Diferencia de precio entre version standard y long-range

Iniciado por 77markus77, 31 de Agosto de 2017, 08:49:57 PM

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JoseBQ

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Se hablaba de que podría ser factible (y viable si subieran precios) obtenerlo del agua de mar... Alguien sabe algo?

DGM73

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Cita de: JoseBQ en 02 de Septiembre de 2017, 09:30:47 PM
Se hablaba de que podría ser factible (y viable si subieran precios) obtenerlo del agua de mar... Alguien sabe algo?

Sí, así es

Msc1980

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Cita de: Acorres73 en 02 de Septiembre de 2017, 08:50:39 PM
Cita de: Msc1980 en 02 de Septiembre de 2017, 03:27:47 PM
A mi me suena haber leido algo (no recuerdo donde) donde justificaban esta diferencia en el precio de una u otra bateria debido a escasez de litio. De modo que, Tesla empuja a los consumidores hacia la bateria pequeña por medio de una diferencia de precio considerable ya que de esta manera, con la misma cantidad de litio pueden vender mas coches.
Si eso es cierto, tiene sentido. Pero a saber.

Tienes que tener cuidado con la veracidad de la informacion que lees

El litio no es infinito, es cierto que ha subido el precio pero hay suficiente, ademas se puede reciclar el ya utilizado
Con escasez me referia a que de pronto tienen mas 500 mil reservas y como sabemos es mas de lo que esperaban.
Y sin acritud, no soy periodista ni tengo formacion como para saber como contrastar noticias pero si te refieres a si lo lei en algun blog o similares debo decir que no los frequento. Probablemente lo lei en teslarati o electrek  ;)

vfb84

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Cita de: JoseBQ en 02 de Septiembre de 2017, 09:30:47 PM
Se hablaba de que podría ser factible (y viable si subieran precios) obtenerlo del agua de mar... Alguien sabe algo?

Aquí hay info de lo del agua del mar:

El agua del mar podría ser la gran solución del almacenamiento energético

El almacenamiento de energía es uno de los grandes retos del siglo XXI, tanto a pequeña como a gran escala, y en la carrera por encontrar una solución 'buena, bonita y barata'coexisten diferentes tecnologías.

Así como las baterías de litio, el hidrógeno, la acumulación por bombeo, el aire comprimido, el almacenamiento térmico, los supercondensadores o los volantes de inercia, pero...todos ellos requieren de altas inversiones y por tanto sus costes son muy elevados.

Pero ¿y si se utilizara el recurso más abundante del planeta, el agua de mar? No solo sería asequible sino además ecológico. Eso es lo que debió pensar un grupo de científicos del Instituto Nacional de Ciencia y Tecnología de Ulsan, en Corea del Sur, y ahora está trabajando en el desarrollo de una batería que utiliza solo agua y sal para producir y almacenar electricidad.

El sodio se convierte así en el principal elemento conductor de la batería, actuando de manera muy similar a cómo lo hace el litio en las baterías convencionales. Para recargarse de energía extrae los iones de sodio del agua de mar durante la carga y los almacena en el polo negativo de la batería (cátodo). Y para el camino contrario, el polo positivo (ánodo) libera el sodio y, al mezclarse con el agua y el oxígeno, produce una cantidad de energía considerable.

Gracias a esta nueva investigación, el almacenamiento de energía a gran escala podría ser posible, permitiendo a industrias y a comunidades de vecinos poder disponer de la electricidad cuando la necesitaran. También podría servir como generador de emergencia para buques de gran tamaño, por ejemplo.

Por el momento, el proyecto está en una fase experimental, pero el objetivo de los investigadores es primero lanzar en menos de un año una unidad de 10 kW, que podría servir para almacenar la energía necesaria para un hogar de cuatro personas, para después aventurarse en las pilas de 20 kW.

De conseguirlo, podría convertirse en una seria competencia de la extendida y popular tecnología de litio. Y es que el almacenamiento es la palabra mágica que facilitará el salto hacia la economía descarbonizada.

Fuente: el periodicodelaenergia.com

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inverse

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Quedan muchos años de litio aún.. los fabricantes buscan inversiones y tecnologías estables, de hecho aunque saliera una tecnología revolucionaria no se aplicaría hasta que hubieran podido rodar su durabilidad en 5 años mínimo..

Nadie se va a poner a fabricar y montar nada que salga de un laboratorio sin haberlo testado ampliamente antes de pasarlo a produccion, sería un riesgo industrial enorme

Yo creo que el siguiente paso son baterías de litio con un 5-10% de súpercapacitadores en el mismo pack

danipg

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Los capacitores tienen una densidad energética bastante inferior a las baterías, no le veo mucho sentido, a no ser que quieras dar/almacenar picos de potencia altos.

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inverse

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Cita de: danipg en 11 de Septiembre de 2017, 06:59:36 PM
Los capacitores tienen una densidad energética bastante inferior a las baterías, no le veo mucho sentido, a no ser que quieras dar/almacenar picos de potencia altos.

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Por ahí va la idea.. baterías de litio con más densidad energética y pequeños bancos de capacitadores para alimentar los picos de alta demanda como las aceleraciones etc..

Absolute

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Cita de: inverse en 12 de Septiembre de 2017, 01:35:05 AM
Cita de: danipg en 11 de Septiembre de 2017, 06:59:36 PM
Los capacitores tienen una densidad energética bastante inferior a las baterías, no le veo mucho sentido, a no ser que quieras dar/almacenar picos de potencia altos.

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Por ahí va la idea.. baterías de litio con más densidad energética y pequeños bancos de capacitadores para alimentar los picos de alta demanda como las aceleraciones etc..
...y cuando vacías los supercondensadores pierdes la mitad de la potencia de golpe, muy seguro no parece ¿No?
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inverse

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Tiras del resto del pack de baterías, la idea es un volumen de Supercondensadores muy baja, solo para abastecer el pico inicial de potencia, luego actuaría el resto del pack de litio

El Soft gestionaría el pack como un solo bloque y decidiría de dónde tirar según que tipo de demanda reciba

roberto67

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Yo creo que no hacen falta, esos "picos" los gestiona Tesla como ninguna.
A medio plazo el electrolito sólido es el que más suena como probable.

TESBIAN

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Yo algo de eso había oído pero más bien de usar supercondensadores como baterías. Quizá con no tanta autonomía pero con posibilidades de recargar en cuestión de segundos, incluso sin parar el vehículo mediante un carril de inducción. Aunque puede ser una tecnología utilizada en un futuro en vehículos eléctricos, me imagino que todavía queda mucho para ello...

danipg

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La corriente pico que es capaz de dar la batería es mayor que lo que el tren de potencia es capaz de soportar así como lo que las ruedas puedan transmitir al asfalto. Sigo sin encontrarle sentido la verdad...
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ma4t

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Cita de: danipg en 12 de Septiembre de 2017, 02:31:06 PM
La corriente pico que es capaz de dar la batería es mayor que lo que el tren de potencia es capaz de soportar así como lo que las ruedas puedan transmitir al asfalto. Sigo sin encontrarle sentido la verdad...
No estoy de acuerdo en tu afirmación. En primer lugar hay varias versiones de por ejemplo el Model S con el mismo motor pero con distinta capacidad de batería en la que esa es la limitante de la potencia a entregar, y no el motor que como he dicho es el mismo. A parte de esto, entiendo que la utilidad los supercondensadores seria justamente evitar esos picos de potencia en las baterías para no mermar su vida útil y evitar su pronta degradación.

Por último no entiendo lo de que la potencia que puedan entregar las baterías actuales es superior a la que pueden soportar las ruedas... Quizás en un P100D podría valer esta afirmación, aunque lo dudo, pero en un 70 por ejemplo, no es para nada así. El factor limitante de su aceleración no es ni mucho menos sus ruedas, pues podría equipar las mismas que un P100D mismo.