Es un disparate el subvencionar la compra de estos vehículos.

Disparate que cuando tú aplicaste a dicha subvención para tu EV no te pareció tal.

Sí, sé lo que vas a decir.
Yo también apliqué y aplico a esa subvención, pero nunca me habrás leído decir que son un disparate.

Coherencia, @Pablopirineos , coherencia.

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Vamos a ver, no entremos en debates personales, pero son un disparate a mi juicio. Que yo la haya pedido o no, no interesa a ningún usuario.

Es un disparate el subvencionar la compra de estos vehículos.

Disparate que cuando tú aplicaste a dicha subvención para tu EV no te pareció tal.

Sí, sé lo que vas a decir.
Yo también apliqué y aplico a esa subvención, pero nunca me habrás leído decir que son un disparate.

Coherencia, @Pablopirineos , coherencia.

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Vamos a ver, no entremos en debates personales, pero son un disparate a mi juicio. Que yo la haya pedido o no, no interesa a ningún usuario.

Tú mismo, @Pablopirineos , nos contaste en 1 o más hilos a lo largo de múltiples mensajes que pediste la subvención en Aragón y que ya la cobraste, pormenorizando detalles de la cuantía recibida y del plazo para recibir el dinero, que especificaste incluso que fue breve.

Ahora, con el dinero en la bolsa dices que son un disparate.

No era un disparate antes cuando solicitaste y cobraste la ayuda al EV, pero sí lo son ahora para los que quieran hacerlo detrás tuyo, indicas.
No lo entiendo y me parece incoherente e hipócrita.

No es un debate personal.
Expongo hechos que tú mismo has traído a este foro.

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No entiendo el ensañamiento.

Precisamente tú estás comprando y vendiendo coches a los que gracias a la diferencia de precio y al cobro de subvenciones, les estás sacando rendimiento al bajarlos a España, cosa que has dicho en muchas ocasiones. Es decir, se podría decir que mercadeas con la subvención. Legal, sí, pero bajo mi punto de vista poco tiene que ver con la adopción de nuevas tecnologías que dices.

Cualquiera podría cuestionar la moralidad de esa conducta ¿y tú te empeñas en señalar el caso de alguien que lo ha cobrado aunque opine que no deberían darse?

Un poco feo.

No, no, @Oscar Black , no cuestiono el solicitar y recibir subvenciones de forma legal.

Lo que me cuesta entender es que se cailifiquen como "disparate" después de haberlas pedido e incluso cobrado.

Pero bueno, nos estamos yendo del tema de nuevo.

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Pues.yo estoy en proceso de cobrarla también, porque evidentemente no me gusta tirar el dinero. Y aunque no hablaría de disparate, me parece una barbaridad que me subvencionen la compra de un coche de más de 50.000€.

No veo la incoherencia. Sería tonto no coger el dinero teniendo la opción. Aunque siga pensando que es absurdo.

Como también me parece absurdo que se pueda optar a más de una subvención por compra repetida de coches en un espacio corto de tiempo. Porque es evidente que por muy legal que resulte, es abusivo.

Fin del offtopic

Fin del offtopic, sí.
Volvamos al LR.

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Pero vamos a ver como que no es ético o es abusivo, ya empezamos mal diciendo que es una subvención, esto es un incentivo por la compra de coche eléctrico.

Por vuestra regla de tres no se deben incentivar la compra de coche eléctrico, un incentivo que no discrimina a nadie todo el mundo tiene acceso a él, tampoco se debe subvencionar o incentivar la instalación de paneles solares, las ayudas para la sustitución de ventanas, las ayudas para reparación de tejados, las ayudas para restaurar casas rurales y transformarlas en hoteles rurales.

Incentivos que no todo el mundo puede acceder ya que no todo el mundo puede comprarse una casa/chalet o no todo el mundo tiene una propiedad a la que cambiar ventanas o ya se las ha cambiado antes de la salida de la ayuda.
Si se hace viejo el tejado de tu casa pues oye es mantenimiento de tu edificio o casa no tengo por qué pagar yo con mis impuestos el tejado de un particular.

Es decir, no hacemos nada.

Pues los incentivos de los coches están más que justificados ya que las personas que hacen el esfuerzo de comprarse un coche eléctrico quitan emisiones del país con lo cual se pueden usar para las empresas o para que el pais pague menos por emitir menos, que hay de malo en revertir parte de ese dinero al que está ayudando a eso.

Con @keops que queries que os diga una persona que se dedica a expandir el cambio a lo eléctrico y quitar conches de combustión de la carretera que lo incentiven por eso me parece fantástico, siempre que sea legal, es más él trabaja para que el cambio ocurra.

¿Que el incentivo se lo lleva él?

Perfecto, el que se lo compra que espabile y que lo pida él. No creo que vaya con una pistola amenazando para que se los compren a el. Si a Alemania no le importa y al que se lo compra tampoco ¿Cuál es el problema moral?

Yo digo donde lo hay, me parece abusivo que incentiven coches eléctricos, pero yo pido el incentivo y ya si tal que ahora lo quiten. Venga ya es de traca cuestionar la moralidad de una persona que va con sus principios de principio a fin.

Seguro que todos defendemos que hay que cumplir las normas de tráfico, pero luego necesitamos coches de 500cv y que hagan el 0 a 100 en menos de 4 o 3 segundos. Hasta el día que aparezca un niño por fatalidad y que te apetece salir de un semáforo porque da muy buenas sensaciones y lo matas si salieras normal te da tiempo a frenar. Pero no es moral un incentivo por comprar coche electrico.

Por favor volvamos al tema del hilo que esto se está yendo de madre

Mi hipótesis es que se quitarán prestaciones al LR y bajarán de precio.

Con la subida del LR se quedó un poco en tierra de nadie porque ya puestos te pillabas el Performance. 

Ahora y viendo que los precios no bajarán creo que toca bajada de prestaciones y precio , es mi suposición aunque parece viable.

El problema viene en si compras un LR y de repente te presentan un modelo con menos características, por eso han cerrado ls reservas, para satisfacer todos los pedidos en estos seis meses y empezar el año con pedidos nuevos.

Losnque comprasteis un LR por 50-52 k triunfásteis, no creo que eso vuelva a suceder, es decir, ese coche con esas prestaciones por ese precio.

Saludos

No, no, @Oscar Black , no cuestiono el solicitar y recibir subvenciones de forma legal.

Lo que me cuesta entender es que se cailifiquen como "disparate" después de haberlas pedido e incluso cobrado.

Pero bueno, nos estamos yendo del tema de nuevo.

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Keops, creo que tienes razón, lo demás es la coherencia celtibérica usual que tienen algunos. No, no es mal negocio para la administración recaudar 9000 euros de IVA y abonar 4500 al año siguiente (con suerte) de los cuales recupera via IRPF un 20 % mínimo, la.media debe estar en un 30%. Además parte de esa ayuda va  a cargo de fondos europeos. Yo la he cobrado y no me duelen prendas, porque el automóvil y la vivienda y todo lo que le rodea son  la gallina de los huevos de oro de esta mala , compleja, ineficaz y excesiva administración que "disfrutamos".

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Mi hipótesis es que se quitarán prestaciones al LR y bajarán de precio.

Con la subida del LR se quedó un poco en tierra de nadie porque ya puestos te pillabas el Performance. 

Ahora y viendo que los precios no bajarán creo que toca bajada de prestaciones y precio , es mi suposición aunque parece viable.

El problema viene en si compras un LR y de repente te presentan un modelo con menos características, por eso han cerrado ls reservas, para satisfacer todos los pedidos en estos seis meses y empezar el año con pedidos nuevos.

Losnque comprasteis un LR por 50-52 k triunfásteis, no creo que eso vuelva a suceder, es decir, ese coche con esas prestaciones por ese precio.

Saludos

Pues no descarto tu teoría...no me la había planteado pero es el único motivo lógico por el que pueden cerrar pedidos ante una futura bajada de precios.

Quizás veremos un SR con autonomía de LR??? Me parecería ideal (personalmente prefiero que tenga menos prestaciones y sea más barato, siempre y cuando la autonomía sea la de un LR sobre 500-600km)

También he leído en algún momento, quizás en este foro (aunque no estoy seguro) que puede que se elimine una de las versiones dejando solo dos: la básica y la mejorada, siendo esta Segunda o la LR, o la Performance, o una mezcla de ambas. Tampoco lo descartaría...

Yo me inclino por otra hipótesis:

Aún no tienen el ritmo de producción que necesitan de baterías 4680 para el MY de Austin, así que necesitan seguir fabricando con 2170, y quieren todas las baterías posibles para fabricar preferentemente MY LR que son más rentables (y por eso están empezando a usar LFP para MY SR también).

Los M3 para US se fabrican en Fremont. Los SR usan LFP importadas, y puestos a usar 2170 en M3 (para de paso dar uso a la capacidad de fabricación de M3 allí), mejor en P, más rentable que el LR.

Si a esto le unimos la alta demanda general y largos plazos de entrega en una situación inflacionaria, tiene lógica pausar los pedidos de LR.

Esto no afecta a Europa porque los M3 son MIC.



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Y a esto habría que añadir los nuevos incentivos para la compra de EVs en US previstos a partir del 1 de enero y que sólo aplicarían a coches por debajo de 55000 dólares. El LR a su último precio no llegaría a beneficiarse de esas ayudas, así que puede que tras unos meses sin aceptar pedidos, este modelo termine apareciendo de nuevo a la venta por 54990 dólares o similar.

Mientras tanto pueden aprovechar estos meses para ir entregando todos los pedidos al precio actual y retrasar el previsible mosqueo de todos los que han comprado el LR al precio actual.


De nuevo, nada que haga presagiar que vayan a detener las ventas del LR en Europa.


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