Prohibir cargar a los PHEV

Iniciado por VDV, 30 de Julio de 2023, 10:58:19 AM

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andressis2k

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Cita de: keops en 31 de Julio de 2023, 07:40:29 AM


Yo creo que el mal uso por parte de BEVs o PHEVs no se arreglaría haciendo los PdRs de pago.

Cómo explicaba arriba, aquí no hay PdRs gratis en la calle y se pueden ver ejemplos de mal uso a diario.
Y estos PdRs públicos están copados en su inmensa mayoría por PHEVs.
Simplemente cobrando por tiempo. Por ejemplo 2-3€ la hora
Y lógicamente, coche sin enchufar = multa

Oscar Black

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#16
Cita de: JoseBQ en 31 de Julio de 2023, 12:38:38 AM
Cita de: Oscar Black en 30 de Julio de 2023, 11:42:29 PM
Yo esto lo veo como que los propietarios de coches a 800V (Ioniq, Taycan...) se quejasen de los Tesla usaran cargadores de 350kW porque lo máximo que pueden cargar está muy por debajo de las capacidades de sus coches...

Mientras el PHEV esté cargando y no sobrepase una limitación horaria que pudiera haber el PdR, tiene el mismo derecho que un EV puro.
Partiendo de la base que todos tienen derecho a cargar, la situación no es para nada igual.

Un PHEV puede funcionar sin haberlo cargado, no así un EV puro.

Cuál es el objetivo? que se circule al máximo en eléctrico? Entonces, en mi opinión, deben favorecer que los eléctricos puros tengan las mayores opciones de carga para que se vendan muchos y eso implica restringir la carga pública de los PHEV.

Si ese es el objetivo, habrá que priorizar precisamente a los coches que tienes baterías más pequeñas, porque por mucho que quieran cargar en casa, es probable que necesiten enchufarse para volver.

Todo lo contrario a un EV puro, su mayor batería debe permitirle menos ataduras a los PdR.

Con esa premisa, los EV puros no deberían usar esos PdRs.

Es más, con toda probabilidad el propietario del EV puro tenga PdR en casa, porque depende de él, pero el del PHEV seguramente no; así que si el objetivo es maximizar la circulación en eléctrico, el PHEV debería tener preferencia según ese criterio.

JoseBQ

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Cita de: Oscar Black en 31 de Julio de 2023, 06:09:24 PM
Cita de: JoseBQ en 31 de Julio de 2023, 12:38:38 AM
Cita de: Oscar Black en 30 de Julio de 2023, 11:42:29 PM
Yo esto lo veo como que los propietarios de coches a 800V (Ioniq, Taycan...) se quejasen de los Tesla usaran cargadores de 350kW porque lo máximo que pueden cargar está muy por debajo de las capacidades de sus coches...

Mientras el PHEV esté cargando y no sobrepase una limitación horaria que pudiera haber el PdR, tiene el mismo derecho que un EV puro.
Partiendo de la base que todos tienen derecho a cargar, la situación no es para nada igual.

Un PHEV puede funcionar sin haberlo cargado, no así un EV puro.

Cuál es el objetivo? que se circule al máximo en eléctrico? Entonces, en mi opinión, deben favorecer que los eléctricos puros tengan las mayores opciones de carga para que se vendan muchos y eso implica restringir la carga pública de los PHEV.

Si ese es el objetivo, habrá que priorizar precisamente a los coches que tienes baterías más pequeñas, porque por mucho que quieran cargar en casa, es probable que necesiten enchufarse para volver.

Todo lo contrario a un EV puro, su mayor batería debe permitirle menos ataduras a los PdR.

Con esa premisa, los EV puros no deberían usar esos PdRs.
Habría que priorizar a los que hacen más km en modo eléctrico, y esos nunca son los PHEV sin carga doméstica.

Oscar Black

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Cita de: JoseBQ en 31 de Julio de 2023, 06:12:30 PM
Cita de: Oscar Black en 31 de Julio de 2023, 06:09:24 PM
Cita de: JoseBQ en 31 de Julio de 2023, 12:38:38 AM
Cita de: Oscar Black en 30 de Julio de 2023, 11:42:29 PM
Yo esto lo veo como que los propietarios de coches a 800V (Ioniq, Taycan...) se quejasen de los Tesla usaran cargadores de 350kW porque lo máximo que pueden cargar está muy por debajo de las capacidades de sus coches...

Mientras el PHEV esté cargando y no sobrepase una limitación horaria que pudiera haber el PdR, tiene el mismo derecho que un EV puro.
Partiendo de la base que todos tienen derecho a cargar, la situación no es para nada igual.

Un PHEV puede funcionar sin haberlo cargado, no así un EV puro.

Cuál es el objetivo? que se circule al máximo en eléctrico? Entonces, en mi opinión, deben favorecer que los eléctricos puros tengan las mayores opciones de carga para que se vendan muchos y eso implica restringir la carga pública de los PHEV.

Si ese es el objetivo, habrá que priorizar precisamente a los coches que tienes baterías más pequeñas, porque por mucho que quieran cargar en casa, es probable que necesiten enchufarse para volver.

Todo lo contrario a un EV puro, su mayor batería debe permitirle menos ataduras a los PdR.

Con esa premisa, los EV puros no deberían usar esos PdRs.
Habría que priorizar a los que hacen más km en modo eléctrico, y esos nunca son los PHEV sin carga doméstica.

Habría que priorizar todo lo que se pueda el moverse en eléctrico, no solo a los que hagan más km, y eso implica dejar a los PHEV cargar fuera de casa, porque su batería por tamaño lo demanda más que la nuestra.

JoseBQ

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Cita de: Oscar Black en 31 de Julio de 2023, 06:45:13 PM
Cita de: JoseBQ en 31 de Julio de 2023, 06:12:30 PM
Cita de: Oscar Black en 31 de Julio de 2023, 06:09:24 PM
Cita de: JoseBQ en 31 de Julio de 2023, 12:38:38 AM
Cita de: Oscar Black en 30 de Julio de 2023, 11:42:29 PM
Yo esto lo veo como que los propietarios de coches a 800V (Ioniq, Taycan...) se quejasen de los Tesla usaran cargadores de 350kW porque lo máximo que pueden cargar está muy por debajo de las capacidades de sus coches...

Mientras el PHEV esté cargando y no sobrepase una limitación horaria que pudiera haber el PdR, tiene el mismo derecho que un EV puro.
Partiendo de la base que todos tienen derecho a cargar, la situación no es para nada igual.

Un PHEV puede funcionar sin haberlo cargado, no así un EV puro.

Cuál es el objetivo? que se circule al máximo en eléctrico? Entonces, en mi opinión, deben favorecer que los eléctricos puros tengan las mayores opciones de carga para que se vendan muchos y eso implica restringir la carga pública de los PHEV.

Si ese es el objetivo, habrá que priorizar precisamente a los coches que tienes baterías más pequeñas, porque por mucho que quieran cargar en casa, es probable que necesiten enchufarse para volver.

Todo lo contrario a un EV puro, su mayor batería debe permitirle menos ataduras a los PdR.

Con esa premisa, los EV puros no deberían usar esos PdRs.
Habría que priorizar a los que hacen más km en modo eléctrico, y esos nunca son los PHEV sin carga doméstica.

Habría que priorizar todo lo que se pueda el moverse en eléctrico, no solo a los que hagan más km, y eso implica dejar a los PHEV cargar fuera de casa, porque su batería por tamaño lo demanda más que la nuestra.

En un mundo ilimitado efectivamente que carguen todos sin restricción, en uno con puntos de recargas limitados, no.

La razón es que "fuera del ámbito de actuación del domicilio" , un eléctrico hará el 100 % de los trayectos con electricidad, un PHEV hará un 5?-10?%. En mi opinión, eso implica una repercusión superior para los EV puros.

Aunque estoy de acuerdo que todos tienen derecho.

Eso o poner precios disuasorios (20-30 cts €/kWh?) para que lo utilicen los que lo necesitan (los que no tienen carga doméstica).

Poca gente que pueda cargar en casa utilizará ese punto si le sale más caro que en casa.

keops

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Cita de: Oscar Black en 31 de Julio de 2023, 06:45:13 PM
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Cita de: Oscar Black en 30 de Julio de 2023, 11:42:29 PM
Yo esto lo veo como que los propietarios de coches a 800V (Ioniq, Taycan...) se quejasen de los Tesla usaran cargadores de 350kW porque lo máximo que pueden cargar está muy por debajo de las capacidades de sus coches...

Mientras el PHEV esté cargando y no sobrepase una limitación horaria que pudiera haber el PdR, tiene el mismo derecho que un EV puro.
Partiendo de la base que todos tienen derecho a cargar, la situación no es para nada igual.

Un PHEV puede funcionar sin haberlo cargado, no así un EV puro.

Cuál es el objetivo? que se circule al máximo en eléctrico? Entonces, en mi opinión, deben favorecer que los eléctricos puros tengan las mayores opciones de carga para que se vendan muchos y eso implica restringir la carga pública de los PHEV.

Si ese es el objetivo, habrá que priorizar precisamente a los coches que tienes baterías más pequeñas, porque por mucho que quieran cargar en casa, es probable que necesiten enchufarse para volver.

Todo lo contrario a un EV puro, su mayor batería debe permitirle menos ataduras a los PdR.

Con esa premisa, los EV puros no deberían usar esos PdRs.
Habría que priorizar a los que hacen más km en modo eléctrico, y esos nunca son los PHEV sin carga doméstica.

Habría que priorizar todo lo que se pueda el moverse en eléctrico, no solo a los que hagan más km, y eso implica dejar a los PHEV cargar fuera de casa, porque su batería por tamaño lo demanda más que la nuestra.
Efectivamente.
Un EV con PdR en casa no necesita prácticamente cargar fuera en AC.

Un PHEVs, para ir al trabajo, por ejemplo, consume gran parte de su batería.
Qué mejor que que carguen ellos y puedan hacer la vuelta también 100% en eléctrico.
En salud, ganamos todos.

El BEV va igualmente poder ir y volver en el día a día.

Mad Med

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No entiendo la obsesión de prohibir y prohibir.

Cuanto más carguen todos menos combustible fósil se consume.

Punto

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Hoy me he acordado de este hilo y de los propietarios de PHEVs. Hoy me dice uno con toda su cara que "hoy el cargador va más lento de lo normal, normalmente en 3 horas cargo la batería completa y hoy no ha podido" Nos ha jodido, de 10 puntos de carga 6 PHEVs (1 sin enchufar siquiera) y 4 BEVs. Lo gracioso es que los PHEVs que veo en ese centro comercial son siempre los mismos!!! Que a mi me da igual, tengo mi casa a 5 minutos y me trae al pairo enchufar o no, pero usar un punto de 11kW para cargar un hibrido durante 3 horas, es que solo lo usa a 16A en monofasico.

Oscar Black

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Cita de: Mad Med en 31 de Julio de 2023, 08:26:12 PM
No entiendo la obsesión de prohibir y prohibir.

Cuanto más carguen todos menos combustible fósil se consume.

Punto

Pues eso.

Lo que yo veo aquí es una especie de clasismo eléctrico.

keops

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Cita de: Roman2087 en 31 de Julio de 2023, 08:51:03 PM
Hoy me he acordado de este hilo y de los propietarios de PHEVs. Hoy me dice uno con toda su cara que "hoy el cargador va más lento de lo normal, normalmente en 3 horas cargo la batería completa y hoy no ha podido" Nos ha jodido, de 10 puntos de carga 6 PHEVs (1 sin enchufar siquiera) y 4 BEVs. Lo gracioso es que los PHEVs que veo en ese centro comercial son siempre los mismos!!! Que a mi me da igual, tengo mi casa a 5 minutos y me trae al pairo enchufar o no, pero usar un punto de 11kW para cargar un hibrido durante 3 horas, es que solo lo usa a 16A en monofasico.
Pues lo mismo que cargar un barato M3 o MY a 11 kW en un PdR de 22 kW que solamente aprovechan los viejos y más caros MS y MX.

Nunca entendí el clasismo y el racismo entre eléctricos, la verdad.
Me sorprende que siga tan vigente.

Roman2087

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A mi, personalmente me da igual quien cargue, pero he visto más hibridos con la carga finalizada o sin cargar que a electricos.

Cuando un electrico está aparcado sin cargar, me ca.. es su p... madre tambien.

JoseBQ

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Cita de: Roman2087 en 31 de Julio de 2023, 08:51:03 PM
Hoy me he acordado de este hilo y de los propietarios de PHEVs. Hoy me dice uno con toda su cara que "hoy el cargador va más lento de lo normal, normalmente en 3 horas cargo la batería completa y hoy no ha podido" Nos ha jodido, de 10 puntos de carga 6 PHEVs (1 sin enchufar siquiera) y 4 BEVs. Lo gracioso es que los PHEVs que veo en ese centro comercial son siempre los mismos!!! Que a mi me da igual, tengo mi casa a 5 minutos y me trae al pairo enchufar o no, pero usar un punto de 11kW para cargar un hibrido durante 3 horas, es que solo lo usa a 16A en monofasico.
Puntos gratuitos o de pago?

VDV

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Cita de: keops en 31 de Julio de 2023, 08:54:23 PM
Cita de: Roman2087 en 31 de Julio de 2023, 08:51:03 PM
Hoy me he acordado de este hilo y de los propietarios de PHEVs. Hoy me dice uno con toda su cara que "hoy el cargador va más lento de lo normal, normalmente en 3 horas cargo la batería completa y hoy no ha podido" Nos ha jodido, de 10 puntos de carga 6 PHEVs (1 sin enchufar siquiera) y 4 BEVs. Lo gracioso es que los PHEVs que veo en ese centro comercial son siempre los mismos!!! Que a mi me da igual, tengo mi casa a 5 minutos y me trae al pairo enchufar o no, pero usar un punto de 11kW para cargar un hibrido durante 3 horas, es que solo lo usa a 16A en monofasico.
Pues lo mismo que cargar un barato M3 o MY a 11 kW en un PdR de 22 kW que solamente aprovechan los viejos y más caros MS y MX.

Nunca entendí el clasismo y el racismo entre eléctricos, la verdad.
Me sorprende que siga tan vigente.
Un PHEV no es un eléctrico.


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keops

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Por supuesto que sí lo es. PHEV pertenecen a los EVs.
Cómo los BEVs y los FCEV.

En cualquier caso, los PdRs públicos no son exclusivos de BEVs.
Los BEVs no tienen privilegio alguno sobre ellos.

VDV

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Cita de: keops en 31 de Julio de 2023, 11:44:54 PM
Por supuesto que sí lo es. PHEV pertenecen a los EVs.
Cómo los BEVs y los FCEV.

En cualquier caso, los PdRs públicos no son exclusivos de BEVs.
Los BEVs no tienen privilegio alguno sobre ellos.
Entonces un híbrido no enchufable también es un eléctrico.


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