(STG) Foro Club Tesla España

Buenas, pues he hecho un viaje a Galicia desde un pueblo de Sevilla con 2858km recorridos y la verdad que estoy muy pero que muy contento, a la ida fui por Salamanca etc..., pero a la vuelta volví por Portugal y bajé hasta Mérida

Primero tras aver recorrido Galicia de punta a punta en un pisito en Meaño con cargador con toma cetac 16A, he vuelto pensando el que tenga coche eléctrico allí es el rey, allí son muchas nacionales y demás donde no vas a pasar de 100 simplemente porque no puedes ( y otra cosa que no tiene sentido es que tengamos aquí en Sevilla y demás donde ahí autovía bastante rectas el límite a 120 al igual que algunas autovías de allí con 500 curvas, no tiene sentido) y hacia consumos increíbles de 11 o 13 como mucho (invierno y yo voy rapidito), pienso que el tener coche eléctrico CON CARGADOR EN CASA, pero valla que la mayoría de los pueblos son casa y pueden sacar un cable, es una maravilla y tendrían un ahorro bestial, no creo que una persona normal se haga 300 kilómetros todos los días (aunque la carga rápida es regulera) y yo veía el gasoil más caro que aquí (Sevilla) sobre 1.60 o más

Después, a la vuelta por Portugal ves los mismos coches que aquí, pero te das cuenta que los nuevos, la mayoría son eléctricos, y si piensas un poco es que es lo más lógico, el gasoil no lo vi por menos de 1.65 o 1.70 y la carga en Tesla a 0.29, así que supongo que en las otras operadoras para ellos será parecido.
Yo he visto más BMW I4 que teslas, no era normal la cantidad de BMW I4 que he visto, al igual que Taycan también muchos y teslas obviamente también, pero los que más i4 y también muchos Hyundai Kona, Byd, lo que quiero decir es que en España yo iba por las autovía y me fijaba en los eléctricos y digo mira un eléctrico, en Portugal obviamente ahí muchos más térmicos pero la cantidad de eléctricos que vi me sorprendió bastante, y está claro que si ahí un gasoil muy caro y una eléctricidad muy barata está claro que mucha gente va a dar el paso sin incentivos ni nada

Por último, siempre pensaré que si se consigue que el gasoil solo lo usen los camiones, que yo creo que es lo óptimo, el precio bajará del gasoil y por lógica tendrían que bajar los bienes que transportan...


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Por si alguien quiere saberlo

2858km
480kWh
168Wh/Km

Velocidades a la ida de 130-140
Allí pues velocidades máximas de por donde iba y si podía algo más pues eso
Velocidades vuelta de 130 hasta 160, sobretodo a partir de Mérida hemos ido a 150 de media

Precio de cargas 156€ total
Precio gasoil (7.3l a 1.50 gasoil) 313€

He puesto ese consumo por como he ido en el coche


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Cita de: Mariodoblas10 en 19 de Enero de 2025, 10:09:26 AM

Velocidades vuelta de 130 hasta 160, sobretodo a partir de Mérida hemos ido a 150 de media

Mira que soy mucho de frecuentar e incluso superar esas velocidades en Autobahn, así que en base a eso considero muy, muy difícil conseguir medias de 150 km/h en tiradas medias y largas. Más difícil aún si se circula por países con límite de velocidad.

Consumos al margen.

Cita de: keops en 19 de Enero de 2025, 11:21:50 AM

Mira que soy mucho de frecuentar e incluso superar esas velocidades en Autobahn, así que en base a eso considero muy, muy difícil conseguir medias de 150 km/h en tiradas medias y largas. Más difícil aún si se circula por países con límite de velocidad.

Consumos al margen.

A lo que me refiero es que e ido la mayor parte del tiempo a 150, perdón si me e explicado mal


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En el tema coche eléctrico e infraestructuras aquí estamos en las ocurrencias del inepto de turno, sin rumbo, solo hay que leer los BOE para entenderlo.
Si quieres que aumente el parque de VBE lo primero es que la población no sea el mileurista que duras penas tiene un coche de 20 años super contaminante, ayudas directas vinculadas al nivel de renta, red de recarga fiable con sistema de pago universal y aumentar el precio de los carburantes. Aquí las ayudas benefician al que mas renta tiene con el 15% del IRPF de desgravación.

Cita de: ZIB en 19 de Enero de 2025, 04:29:46 PM

Si quieres que aumente el parque de VBE lo primero es que la población no sea el mileurista que duras penas tiene un coche de 20 años super contaminante, ayudas directas vinculadas al nivel de renta, red de recarga fiable con sistema de pago universal y aumentar el precio de los carburantes.

Lo de subir los carburantes por beneficiar al BEV me parecería una medida nefasta. Equivocada.

Impacta en las clases menos pudientes, las que tienen un viejo ICE o las que cogen el transporte público, y además impacta en todos por la subida de inflación que produciría (la inmensa mayoría de mercancías en la EU se transportan por carretera, con un ICE).

Además, de ser tremendamente injusto para los que libremente han elegido una tecnología diferente al BEV, ya sea porque no le gusta o porque no se adapta a sus necesidades.

El eléctrico puro no es algo que deba meterse con calzador.

Cita de: keops en 19 de Enero de 2025, 05:47:19 PM

Lo de subir los carburantes por beneficiar al BEV me parecería una medida nefasta. Equivocada.

Impacta en las clases menos pudientes, las que tienen un viejo ICE o las que cogen el transporte público, y además impacta en todos por la subida de inflación que produciría (la inmensa mayoría de mercancías en la EU se transportan por carretera, con un ICE).

Además, de ser tremendamente injusto para los que libremente han elegido una tecnología diferente al BEV, ya sea porque no le gusta o porque no se adapta a sus necesidades.

El eléctrico puro no es algo que deba meterse con calzador.

Pues me temo que va a ser el arma disuasoria que utilicen para que los últimos se pasen al VE. Primero incentivos (MOVES, IRPF), incentivos mayores en función de la menor renta.... y finalmente, conforme los precios de los VE igualen a los de combustión irán metiendo subidas al carburante hasta que sea insostenible para el bolsillo del consumidor y se cambie al VE.

Salvo que llegue un momento en que las baterías ofrezcan autonomías que convenzan a todo el mundo, como la de los ICE, los precios de los coches más baratos, la gente se va en masa al VE por ahorro (como ocurrió en su día con el diesel) y el combustible sube ya no porque lo graven con más impuestos, sino porque a menor demanda, más precio.

Porque no descartes que igual que hoy la mayoría no quieren VE (pero ya les llama la atención y les levanta curiosidad a todos) porque su cuñado les dice que la batería arde y que cuando hace frío apenas les da para llegar al Mercadona, pueda llegar un momento en que todos los cuñados se pasen a recomendar el VE como hacían con el diésel (he visto gente comprar diésel para hacer 5.000 kms al año. Mucha gente). En el momento en que en la barra del bar los cuñados empiecen a hablar de las ventajas del VE, se le da la vuelta a la tortilla.

Siempre pensaré que la red de carga tiene 3 principales problemas

1: La fiabilidad, no puede ser que yo tenga que mirar en Electromaps para ver si funcionan cuando voy a cualquiera que no sea Tesla o Zunder, no es normal

2: La cantidad, es cierto que ahí mas en proporción con vehículos que gasolineras, pero que una estación de recarga con 2 o 1 manguera de carga rápida se puede ocupar y tardar en recargarse 20 minutos o más, deben de hacer más estaciones con mínimo 4 mangueras rápidas, es que no es igual que una gasolinera, una gasolinera se recarga en 2 minutos y no necesitas más de dos mangueras, pero una eléctrica puedes tardar bastante

3: La forma de pago, no es normal que todo tenga que ser a través de una aplicación, que algunas personas les dará igual y está bien que tengan un descuento, pero no puede aver una máquina en medio de la estación como las de las gasolineras lowcost que pones 30€ de fianza y yasta?, una persona más o menos joven pues no tiene problema, pero una persona mayor?


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Cita de: McMillan en 19 de Enero de 2025, 05:51:40 PM
Pues me temo que va a ser el arma disuasoria que utilicen para que los últimos se pasen al VE.

A eso justamente voy.

¿Por qué hay que forzar a la gente a elegir un  BEV?
Es un sinsentido.

Entiendo que no cargaste en Portugal en un punto público fuera de la red de Tesla, allí si no eres residente es una mierda como el sombrero de un picaoooor.

Cita de: Vocales en 19 de Enero de 2025, 08:49:30 PM
Entiendo que no cargaste en Portugal en un punto público fuera de la red de Tesla, allí si no eres residente es una mierda como el sombrero de un picaoooor.

En junio voy por allí. Veré que hacer...


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Cita de: McMillan en 19 de Enero de 2025, 05:51:40 PM
Pues me temo que va a ser el arma disuasoria que utilicen para que los últimos se pasen al VE. Primero incentivos (MOVES, IRPF), incentivos mayores en función de la menor renta.... y finalmente, conforme los precios de los VE igualen a los de combustión irán metiendo subidas al carburante hasta que sea insostenible para el bolsillo del consumidor y se cambie al VE.

Salvo que llegue un momento en que las baterías ofrezcan autonomías que convenzan a todo el mundo, como la de los ICE, los precios de los coches más baratos, la gente se va en masa al VE por ahorro (como ocurrió en su día con el diesel) y el combustible sube ya no porque lo graven con más impuestos, sino porque a menor demanda, más precio.

Porque no descartes que igual que hoy la mayoría no quieren VE (pero ya les llama la atención y les levanta curiosidad a todos) porque su cuñado les dice que la batería arde y que cuando hace frío apenas les da para llegar al Mercadona, pueda llegar un momento en que todos los cuñados se pasen a recomendar el VE como hacían con el diésel (he visto gente comprar diésel para hacer 5.000 kms al año. Mucha gente). En el momento en que en la barra del bar los cuñados empiecen a hablar de las ventajas del VE, se le da la vuelta a la tortilla.

Menor demanda más precio??? Es justo al contrario de como funcionan los mercados...
El combustible no subirá para incentivar la compra del eléctrico. Si sube, lo hará por otras causas como conflictos con los países árabes por ejemplo.
El eléctrico seguirá su camino como lo hace en países del norte de Europa y china, pero en España irá más despacio porque somos más cazurros y no nos gustan los cambios. Portugal ya nos adelanta en infraestructura y ventas de eléctricos, con una cuota del 20% de nuevas matriculaciones (datos 2023)

Cita de: ampos en 19 de Enero de 2025, 09:06:12 PM
En junio voy por allí. Veré que hacer...


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Con la aplicación Miio sin problema. Allí todos los cargadores tienen que ser activables a través de esa plataforma, como aplicación o con tarjeta RFID.

Hay muchos puntos de recarga, lo que pasa es que no son baratos, y el precio cambia mucho de un PdR a otro.

Y precisamente ese parece el motivo por el que Tesla no está ampliando la red en Portugal, porque el gobierno les obliga a ser interoperables con Miio y Tesla no está por la labor, así que se queda con los SuC que tenía antes de entrar en vigor esa obligación.

Cita de: Vocales en 19 de Enero de 2025, 08:49:30 PM
Entiendo que no cargaste en Portugal en un punto público fuera de la red de Tesla, allí si no eres residente es una mierda como el sombrero de un picaoooor.

Solo cargue en Tesla, la aplicación de miio tenía unos precios que no eran normales, yo supongo que se aprovecharán y con otra aplicación ellos tendrán un precio muy muy bueno

Ahora los v2 de Tesla... madre mia, el de melhada todavía iba medio bien, pero el de Fátima madre mía yo creo que compartía potencia con todos

Se nota un montón la diferencia de los V2 a los v3 y v4


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Cita de: Teslimano en 19 de Enero de 2025, 10:04:33 PM
Con la aplicación Miio sin problema. Allí todos los cargadores tienen que ser activables a través de esa plataforma, como aplicación o con tarjeta RFID.

Hay muchos puntos de recarga, lo que pasa es que no son baratos, y el precio cambia mucho de un PdR a otro.

Y precisamente ese parece el motivo por el que Tesla no está ampliando la red en Portugal, porque el gobierno les obliga a ser interoperables con Miio y Tesla no está por la labor, así que se queda con los SuC que tenía antes de entrar en vigor esa obligación.

Pues es una pena, porque los cargadores estaban abarrotados y si miras la aplicación siempre se están usando


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Cita de: Mariodoblas10 en 19 de Enero de 2025, 11:49:33 PM
Pues es una pena, porque los cargadores estaban abarrotados y si miras la aplicación siempre se están usando


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Lo mismo tiene los precios inusualmente baratos "por Joder", no me extrañaría...

Son baratos comparados con España, y comparados con Portugal, son un regalo.

Cita de: ampos en 20 de Enero de 2025, 03:34:27 AM
Lo mismo tiene los precios inusualmente baratos "por Joder", no me extrañaría...

Son baratos comparados con España, y comparados con Portugal, son un regalo.

La situación de Tesla en Portugal es delicada. Al haberse negado a integrar su red en el sistema nacional de operadores de carga eléctrica, no pueden ampliar la red. Eso les deja como un operador secundario sin posibilidad alguna de competir. Así que alli lo poco que hay de red se mantiene como deferencia a sus clientes y a precio de coste. Ni siquiera están abiertos a otros vehículos Tesla como en el resto de Europa.

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Cita de: keops en 19 de Enero de 2025, 05:47:19 PM

Lo de subir los carburantes por beneficiar al BEV me parecería una medida nefasta. Equivocada.

Impacta en las clases menos pudientes, las que tienen un viejo ICE o las que cogen el transporte público, y además impacta en todos por la subida de inflación que produciría (la inmensa mayoría de mercancías en la EU se transportan por carretera, con un ICE).

Además, de ser tremendamente injusto para los que libremente han elegido una tecnología diferente al BEV, ya sea porque no le gusta o porque no se adapta a sus necesidades.

El eléctrico puro no es algo que deba meterse con calzador.

El problema es que estamos con un 5% de ventas de VBE en España muy lejos mientras tu vecino te supera ampliamente con rentas similares pues significa que no se esta haciendo lo correcto como ya explique.
Otro caso seria Alemania donde la subida del precio de la electricidad y la retirada de ayudas ha hundido la demanda. El VBE no cuenta con las ventajas de un ICE para su uso y solo quedan factores económicos, el agrado de conducción para cambiar. Si desaparece la ventaja económica pues se reduce el nicho de compradores.

Ahora mismo con la subida espectacular que estan sufriendo en enero los ICE se estan poniendo a precio de VBE o mas. Hoy mirando un VW T-ROC 150CV DSG simple 38.000€, veo una subida de 4000 € acorde a lo que tendrán que pagar por normativa CAFE de mas, es de locos.

Existe el gasoil profesional que tiene un tratamiento diferente para evitar que aumente la inflación.

Cita de: ZIB en 20 de Enero de 2025, 12:44:49 PM
El VBE no cuenta con las ventajas de un ICE para su uso y solo quedan factores económicos, el agrado de conducción para cambiar. Si desaparece la ventaja económica pues se reduce el nicho de compradores.

Es que ese es el error, como te decía antes.

Hacer artificialmente triunfar a una tecnología que la masa no quiere es un planteamiento equivocado.

De hecho, esta corriente actual de meter el BEV con calzador a todo el mundo, de manera indiscriminada, justamente está causando lo contrario: el hartazgo de esa inmensa mayoría que no lo quiere o no se lo puede permitir.

De ahí a vandalizar eléctricos en la calle hay una delgada línea que puede estar próxima a suceder.

Qué manía de imponer a la gente cosas que le sirven a 4 gatos solamente.
Y que conste que defiendo al eléctrico puro, pero detesto la imposición brutal que está teniendo y la demonización de otras tecnologías, que además son superiores.

Cita de: keops en 20 de Enero de 2025, 12:50:50 PM
Y que conste que defiendo al eléctrico puro, pero detesto la imposición brutal que está teniendo y la demonización de otras tecnologías, que además son superiores.

Hoy por hoy un ICE tiene muy pocas ventajas tecnológicas con respecto a un EV. Queda por delante en coste de adquisición y facilidad de recarga. Y ya. Pero es inferior en la mayoría de los parámetros.
Otra cosa es que el peso de la suma ponderada de los mismos en muchos casos siga decantandose hacia el ICE, pero eso de "tecnologia superior" , losco.

Contraejemplo. En caso de una crisis de suministro de combustibles, los caballos son mejor opción. O si vives en una zona rural sin carreteras ni pistas, también. Pero tecnológicamente siguen sin ser superiores.



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En condiciones como las actuales, con combustible por debajo de 2 €/l, con modelos ICE con etiqueta por mucho, muchísimo menos dinero que su homólogo BEV, pero sobre todo con un 65% de coches particulares españoles durmiendo en la calle (sin plaza de garaje), el ICE es superior de Madrid a Lima.

De ahí la paupérrima penetración del BEV en el total del parque automovilístico español.

En una crisis de suministro gigante, ni idea.
Es ciencia ficción, no la realidad actual.

Pd: hago una puntualización.
El motor eléctrico es superior en todo al motor de combustión interna (ICE por sus siglas en inglés), pero todo lo que rodea a ese motor eléctrico es muy inferior a lo que le rodea a un ICE a hora de hoy.

Está claro que en Portugal todo el mundo vive en chalets y tienen unas rentas mucho más altas que en España. Porque si no cómo se explica que estén rozando el 20% de BEVs?

https://alternative-fuels-observatory.ec.europa.eu/general-information/news/portugal-record-ev-sales-2024

Cita de: Teslimano en 21 de Enero de 2025, 10:11:17 AM
Está claro que en Portugal todo el mundo vive en chalets y tienen unas rentas mucho más altas que en España. Porque si no cómo se explica que estén rozando el 20% de BEVs?

https://alternative-fuels-observatory.ec.europa.eu/general-information/news/portugal-record-ev-sales-2024

Si no recuerdo mal comprar un coche en Portugal era mucho mas caro que en España por impuestos, el combustible también y los peajes. Si sumamos una red de recarga bien gestionada, ayudas, quizás un VBE en Portugal sea mas barato y con ventajas para un nicho de población.

Cita de: Teslimano en 21 de Enero de 2025, 10:11:17 AM
Está claro que en Portugal todo el mundo vive en chalets y tienen unas rentas mucho más altas que en España. Porque si no cómo se explica que estén rozando el 20% de BEVs?

https://alternative-fuels-observatory.ec.europa.eu/general-information/news/portugal-record-ev-sales-2024

Algo más del 25% del total, según ese artículo que nos muestras, ¿no?

Debe haber una explicación, aunque no la encuentro.
Sueldos similares, BEVs a precios similares, pero casi 5 veces más BEVs en proporción que en España.

O están artificialmente encareciendo mucho la adquisición y mantenimiento del resto de tecnologías, o no lo entiendo.
¿Alguien tiene más info?

Cita de: keops en 20 de Enero de 2025, 10:17:06 PM
En condiciones como las actuales, con combustible por debajo de 2 €/l, con modelos ICE con etiqueta por mucho, muchísimo menos dinero que su homólogo BEV, pero sobre todo con un 65% de coches particulares españoles durmiendo en la calle (sin plaza de garaje), el ICE es superior de Madrid a Lima.

De ahí la paupérrima penetración del BEV en el total del parque automovilístico español.

En una crisis de suministro gigante, ni idea.
Es ciencia ficción, no la realidad actual.

Pd: hago una puntualización.
El motor eléctrico es superior en todo al motor de combustión interna (ICE por sus siglas en inglés), pero todo lo que rodea a ese motor eléctrico es muy inferior a lo que le rodea a un ICE a hora de hoy.

La limitación de un eléctrico esta en su forma de almacenar energía sea pila de hidrogeno, electrolito y esta es la gran ventaja de un ICE que usa hidrocarburos con alta densidad energética y rápida recarga. Entonces,
¿Seguimos con los vetustos motores de combustión eternamente o insistimos en buscar nuevas maneras de almacenar electricidad en poco espacio?. Para lo primero no hace falta invertir y para lo segundo hace falta mucho dinero, interés industrial y suerte. Ese es el sentido de que se introduzca el vehículo eléctrico en la sociedad y para eso hay que dar ventajas a los usuarios y la industria que por supuesto van en detrimento del ICE. Eso no es demonizar sino balancear para dar cierta igualdad que propicie la adquisición en un porcentaje suficiente.

La demonización es culpa de interés muy concretos.

Cita de: ZIB en 21 de Enero de 2025, 01:41:39 PM

¿Seguimos con los vetustos motores de combustión eternamente o insistimos en buscar nuevas maneras de almacenar electricidad en poco espacio?

Ese es el problema que yo le veo a tu planteamiento.

¿Porque no usar un AND en vez del OR de tu frase?
Seguimos con los vetustos motores de combustión eternamente AND insistimos en buscar nuevas maneras de almacenar electricidad en poco espacio.

Y el usuario final gana al tener un abanico de tecnologías para elegir, escogiendo la que mejor se adapte a sus necesidades y a sus bolsillos.

El BEV es muy excluyente.

Como portugués que vive en España desde los 24 os puedo aportar mi granito de arena sobre este tema.
Disclaimer: a estas alturas me siento más español que portugués. Esta opinión es mía, y es de cuñao de barra. Proceed with caution.

Solo puedo comparar mi opinión de haber vivido en Lisboa (24 años) con mi opinión tras haber vivido en Madrid (17 años).

En Portugal crecí con la sensación de que el coche es parte importante de quién soy. Es, en definitiva, una extensión de mí, y define (a mí, y de cara a los demás) si vivo bien o mal. También la forma como conducimos en Portugal define si somos los reyes, o unos pringados. Por eso, los que habéis conducido en Lisboa o autopistas por ahí, seguramente os disteis cuenta de que todo el mundo va a toda leche, te pita y tiene prisa.. porque los demás son imbéciles y yo que voy al volante soy mejor. Conclusión: para mí (portugués) es más importante un coche potente (me lo invento: un citroen saxo 150 cv), que un coche seguro y cómodo (toyota 90 cv). 

El coste de vivir es más caro en Portugal. Los sueldos son más bajos. Mientras tanto, los coches, la gasolina, los peajes en todas las autopistas, las casas (mi hermana que es medica no se puede permitir comprar un piso en Lisboa, ni en los alrededores), los impuestos, y a día de hoy la cesta del supermercado es practicamente igual de precio. Pero ojo, los Tesla cuestan lo mismo allí que aquí.

Resultado, tenemos una sociedad que a nivel de poder adquisitivo está muy polarizada. Vemos muchos coches con más de 20 años en Lisboa, yo creo que un % mucho más alto que en Madrid (no me refiero a la zona de bajas emisiones). También vemos muchos más coches de alta gama allí que aquí. Mis padres tienen un clio del 1998. Creo que a día de hoy no me equivoco si afirmo que es raro ver estos coches en Madrid.

No sé qué porcentaje es, pero mucha gente conduce un coche que NO es suyo, sino de la empresa. Estos son los que llevan un BMW/Mercedes a 170 en cualquier autopista, y se te ponen a 10 cm del culo para que te apartes. De estos hay muchos, todo es relativo, lo sé.. pero siento que hay muchos más de estos en los 200 km que hago entre Badajoz-Lisboa que los que hay en los 400 km entre Madrid-Badajoz. Vale, que en Portugal los radares son testimoniales, pero aún así..

Todo esto para decir que:

1) si el coche tiene un peso tan importante en quién eres, y cuanto más potente y status transmita, mejor;
2) si el coche cuesta un 20% más que en España;
3) si Tesla vende sus coches al mismo precio aquí que en Portugal; y
4) si en una parte importante de los casos el coche lo paga la empresa;

entonces podría justificarse por qué motivo el parque automovil está claramente cambiando al eléctrico.

Luego el tema de cargar en los PdR públicos. Ese todavía no lo entiendo. Es mucho más caro que en España, y los precios son una lotería.. en función de la velocidad de carga, de la hora, y del sitio, puedes pagar entre 30 cts a 70 cts. Mi hermana me prestó su usuario de EDP para poder recargar como residente, y aún así es más del doble que en mi calle aquí al lado de casa. Quizás vivan contentos con esos precios porque siguen siendo más baratos que los precios de la gasolina/diesel, que desde que vivo en España fueron siempre más caros en Portugal. Vivo tranquilo desde que asumí que pago poco por circular en España, cargo en casa y me sale baratísimo.. y cuando voy a Portugal pues pago lo que sea, que siempre será menos de lo que habría pagado en gasolina y no me rayo más por este tema, que tampoco voy tantas veces.

Última de cuñao: me da la sensación de que Elon Musk le cae mejor a los portugueses que a los españoles.

El precio de los coches será algo más caro, pero tampoco tantísimo.

https://www.motor.mapfre.es/consejos-practicos/consejos-para-ahorrar/comprar-coche-portugal/#Paises_mas_caros_precios_mas_asequibles


Y no siempre más caro, de hecho.

Ejemplos de BMW relativamente asequibles.

X1 desde 43700 en Portugal, desde 44100 en España
Serie 1 desde 33500 en Portugal, desde 34100 en España
Serie 2 active Tourer desde 36000 en Portugal, desde 40500 en España
Serie 3 berlina desde 48900 en Portugal, desde 48400 en España

Pasa lo mismo que la gasolina. Es más cara en Portugal, unos 20 céntimos. Pero como comenta el compañero la recarga pública desde luego no la regalan.

Yo creo que precisamente lo que hay es menos demonización del BEV, aparte de una red de recarga sencilla de manejar.

Cita de: Teslimano en 21 de Enero de 2025, 10:11:17 AM
Está claro que en Portugal todo el mundo vive en chalets y tienen unas rentas mucho más altas que en España. Porque si no cómo se explica que estén rozando el 20% de BEVs?

https://alternative-fuels-observatory.ec.europa.eu/general-information/news/portugal-record-ev-sales-2024

Más claro no se puede decir.

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Cita de: keops en 21 de Enero de 2025, 01:35:42 PM
O están artificialmente encareciendo mucho la adquisición y mantenimiento del resto de tecnologías, o no lo entiendo.
¿Alguien tiene más info?

El combustible en Portugal es más caro. Y la red de recarga mejor (salvo la de Tesla).



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He preguntado a un compañero y me dice que en Portugal la ayuda es inferior a España (4000€) pero que se cobra en menos de 6 meses. Es centralizada para todo el país, no va por regiones.

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Cita de: inigoml en 21 de Enero de 2025, 09:31:58 PM

El combustible en Portugal es más caro. Y la red de recarga mejor (salvo la de Tesla).



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El combustible está 15-25 céntimos más caro que en España aprox, tampoco es que sea el doble.

No dudo que tenga un papel, pero dudo mucho que sea demasiado relevante.

O creemos que en España subiría a un 20% la venta de BEV si suben 15-20 céntimos la gasolina?

Y ahora imaginemos un salario promedio en España un 20% más bajo, a ver cuántos eléctricos se venderían. Incluso con una ayuda de 4000 euros que se cobre relativamente pronto.

Aquí tenemos también una deducción de IRPF desde el año pasado.

Y Navarra, que es jauja para comprarse un eléctrico, con ayudas acumuladas del orden de 12 a 15000 euros y mayor renta media que otras regiones, está del orden de penetración de BEV que Portugal como mucho.

Cita de: ampos en 19 de Enero de 2025, 09:06:12 PM
En junio voy por allí. Veré que hacer...


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Zunder lo solucionó un poco pero precios caros, lo que hay una tarjeta portuguesa que se puede pedir y está llegando a nuestros hogares según me dijeron en AUVE:

https://www.evaz.energy/

Te evita sobrecostes innecesarios. La pedí hace unas semanas pero por ahora no me llegó aunque aquí el correo es lento cual tortuga así que no pierdo la esperanza.

Estos solo por crear el usuario ya quieren cobrar 6.50€???

Cita de: Teslimano en 22 de Enero de 2025, 12:11:22 AM
El combustible está 15-25 céntimos más caro que en España aprox, tampoco es que sea el doble.

No dudo que tenga un papel, pero dudo mucho que sea demasiado relevante.

O creemos que en España subiría a un 20% la venta de BEV si suben 15-20 céntimos la gasolina?

(...)

Subiría, porque tengo claro que gran parte de los usuarios que saltamos a un EV fue por ahorro en el consumo. Pero estoy contigo que tanto como a un 20% no.

Lo que sí tengo clarísimo es que si bajasen los combustibles, bajarían muchísimo las ventas...

El precio del combustible oscila mucho. 20 céntimos más o menos este año.

Salvo bajada muy continuada durante meses o algún año, dudo que tuviera un efecto demasiado notable en ventas.

Comparado con prácticamente cualquier precio de gasolina razonable, cargar un eléctrico en casa siempre supone un ahorro, sobre todo cuanto más se circule a 50-100 kms a la redonda.

Cita de: Teslimano en 22 de Enero de 2025, 08:37:17 PM
El precio del combustible oscila mucho. 20 céntimos más o menos este año.

Salvo bajada muy continuada durante meses o algún año, dudo que tuviera un efecto demasiado notable en ventas.

Comparado con prácticamente cualquier precio de gasolina razonable, cargar un eléctrico en casa siempre supone un ahorro, sobre todo cuanto más se circule a 50-100 kms a la redonda.

Como somos consciente de que no va a ocurrir eso... no le doy muchas vueltas jajaja.

Suerte que cuando se rozaban los 2€ no se quedó ahí... porque no hubiese dado un duro.